3jarige inrijden en mee op wedstrijd, waarom zou je?

Moderators: C_arola, Dyonne, Apple, Coby, petraaken

 
 
Ayasha
Blogger

Berichten: 47687
Geregistreerd: 24-02-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-18 14:31

Ilsey schreef:
Precies dit. Ik durf er mijn hand voor in het vuur steken dat wanneer ik over 2 jaar op mijn tegen dan 6 jarige kruip, dat dat gaat lijken alsof hij het allemaal al kent... ah ja want hij zal het al kennen van het 'werken' aan de hand op de grond. Ik steek alle cues die onder het zadel gebruikt zullen worden er eerst op van af de grond. Ik zal hem nooit iets aanleren onder het zadel wat hij nog niet kent op de grond. En ja inderdaad, momenteel loop ik mee naast hem voor sommige oefeningen, andere oefeningen daarbij hoef ik dan weer zelf niet veel af te stappen. Ik rijd ook enkel graag voor buitenritten. Rijden in piste interesseert mij niet, ik werk daar liever aan de hand. Zelfs aan de hand werk ik nog liever op de track en in de paddock dan in de piste :+

Ik zou daar toch niet al mijn geld op in zetten als ik van u was. Onder het zadel willen ze zeker in eerste instantie, toch nog wel eens wat anders reageren dan aan de hand. :D Het helpt absoluut, beide paarden die hier zadelmak gemaakt zijn, hebben ook eerst aan de hand de basis gekregen wat het inrijden wel een stuk makkelijker maakte (ze legden de links sneller.) maar het is niet opstappen en weg rijden omdat je ze het aan de hand geleerd hebt. ;)

[EJL-ITP] Everybody got their crazy and we've got a little more!
"You can never rely on a horse that is educated by fear. There will always be something that he fears more than you. But, when he trusts you, he will ask you, what to do when he is afraid." - Antoine de Pluvinel


Kinke
Berichten: 15453
Geregistreerd: 20-02-04
Woonplaats: Overijssel

Re: 3jarige inrijden en mee op wedstrijd, waarom zou je?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-18 14:35

Elisa2, ik bedoel iets anders met aan de hand werken, neem aan dat iedereen die bij z'n volle verstand is eerst z'n paard aan het tuig laat wennen etc.

Elisa2

Berichten: 18354
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-18 14:40

Kinke schreef:
Elisa2, ik bedoel iets anders met aan de hand werken, neem aan dat iedereen die bij z'n volle verstand is eerst z'n paard aan het tuig laat wennen etc.


Als je lange teugel/ lange lijnen/ dubbele longe werk bedoelt..dat laatste deed ik ook.

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

Ilsey

Berichten: 1063
Geregistreerd: 20-09-17
Woonplaats: Kruishoutem, O-VL, BE

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-18 14:40

Ayasha schreef:
Ilsey schreef:
Precies dit. Ik durf er mijn hand voor in het vuur steken dat wanneer ik over 2 jaar op mijn tegen dan 6 jarige kruip, dat dat gaat lijken alsof hij het allemaal al kent... ah ja want hij zal het al kennen van het 'werken' aan de hand op de grond. Ik steek alle cues die onder het zadel gebruikt zullen worden er eerst op van af de grond. Ik zal hem nooit iets aanleren onder het zadel wat hij nog niet kent op de grond. En ja inderdaad, momenteel loop ik mee naast hem voor sommige oefeningen, andere oefeningen daarbij hoef ik dan weer zelf niet veel af te stappen. Ik rijd ook enkel graag voor buitenritten. Rijden in piste interesseert mij niet, ik werk daar liever aan de hand. Zelfs aan de hand werk ik nog liever op de track en in de paddock dan in de piste :+

Ik zou daar toch niet al mijn geld op in zetten als ik van u was. Onder het zadel willen ze zeker in eerste instantie, toch nog wel eens wat anders reageren dan aan de hand. :D Het helpt absoluut, beide paarden die hier zadelmak gemaakt zijn, hebben ook eerst aan de hand de basis gekregen wat het inrijden wel een stuk makkelijker maakte (ze legden de links sneller.) maar het is niet opstappen en weg rijden omdat je ze het aan de hand geleerd hebt. ;)


Ik bedoelde dit nu ook wel niet algemeen maar specifiek op mijn paard, omdat ik hem ken. Elk paard is natuurlijk ook anders. Maar de vorige eigenaar heeft op mijn paard wel eens kort gezeten vertelde ze, puur om te kijken hoe hij er op reageert, gelukkig was zij een pluimpje. En ik toen hij 3 was ook wel eens 10 minuten toen ik dat nog niet wist van die groeischijven. Maar toen ik dat te horen kreeg heb ik beslist niet meer. Ook al was dat een enkele keer dat dat gebeurde, en weeg ik maar 53kg, ik had zoiets van nope, ik neem liever het risico niet. Je kan van mijn paard zeggen dat ie zadelmak geboren is, die kijkt niet op van iets op zijn rug, dus ik weet ook dat hij daar niet anders op zal reageren. Maar dus, jouw opmerking is zeker niet onterecht. Er zullen zeker paarden zijn die afgeleid zijn door het nieuwe gebeuren bovenop hen, maar die van mij hoort daar dus niet bij :D

Elisa2

Berichten: 18354
Geregistreerd: 31-08-04

Re: 3jarige inrijden en mee op wedstrijd, waarom zou je?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-18 14:44

Wacht maar totdat ie echt aan het werk moet ohz ;-)

No offence en ik hoop dat je gelijk hebt voor je, maar zelfs de braafste paarden gaan toch wel nog wel wat uit proberen.

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

Ayasha
Blogger

Berichten: 47687
Geregistreerd: 24-02-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-18 14:49

Naast het feit dat zodra je ze in beweging zet, ze hóe dan ook gaan moeten zoeken naar hun balans en dat brengt de allerbeste en liefste wel eens uit zijn concentratie. :) Hoe je het ook draait of keert, hoe braaf en nuchter hij ook is, als je het hem gaat vragen onder het zadel gaat hij even moeten herberekenen. :D
En idd, er komt een punt dat ze toch wel eens gaan kijken wat ze nu precies kunnen met dat mensje op hun rug. _O-

Dat neemt niet weg dat ze vanaf de grond voorbereiding geven absoluut in je voordeel zal werken om hem daarin te helpen. :)

[EJL-ITP] Everybody got their crazy and we've got a little more!
"You can never rely on a horse that is educated by fear. There will always be something that he fears more than you. But, when he trusts you, he will ask you, what to do when he is afraid." - Antoine de Pluvinel

Ilsey

Berichten: 1063
Geregistreerd: 20-09-17
Woonplaats: Kruishoutem, O-VL, BE

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-18 14:56

Je zal het wel lezen over 2 jaar hé :D . Hij is niet 'de braafste' hoor, dat heb ik nergens beweerd haha. Hij is heel opstandig als het op druk aankomt. Toen ik nog via NH met hem werkte was alles 1 groot gevecht met hem. Maar sinds ik via positive reinforcement train met hem heb ik het meest leergierige en werkwillige paard ooit. Dus ik zal zorgen dat ik niet op het punt van uittesten kom, want dan weet ik dat ik iets vraag wat ik hem nog niet kan vragen. En dat doe ik niet. Natuurlijk zal ook hij naar zijn balans moeten zoeken onder de man, maar ik durf er mijn hand inderdaad wel voor in het vuur steken dat hij geen rodeo zou doen als reactie daarop. Nu, dat begint allemaal wel een beetje offtopic te gaan natuurlijk :+ altijd welkom in pb hoor als je meer over mijn puppy zijn koppigheid wilt horen :D

Hij zal btw nooit écht aan het werk moeten onder de man. Ik doe enkel buitenritjes ter ontspanning. dressuuroefeningen zullen dus altijd voor bijna 100% aan de hand zijn.

Elisa2

Berichten: 18354
Geregistreerd: 31-08-04

Re: 3jarige inrijden en mee op wedstrijd, waarom zou je?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-18 15:59

Ik ben benieuwd..het braafste paard wat ik ooit zadelmak heb gemaakt probeerde ook een rodeo sessie en ik vroeg helemaal niks. Vaak is het toch een kwestie dat ze hun grenzen een beetje aan het verkennen zijn/ gaan.

Maar jouw aanpak klinkt in ieder geval wel erg fijn Ilsey en je benadering ook, ik vind het altijd een zeer goed teken als paarden erg leergierig en werkwillig worden van de training want dat betekent dat ze het leuk vinden en je het dus goed doet!

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

Malle1970
Berichten: 307
Geregistreerd: 30-11-18

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-18 16:14

Mizora schreef:
Een aftands paard was een oud paard, toch?

Een aftands paard is 8-10 jaar.


Een aftands paard, was een paard waarbij je niet meer met zekerheid de leeftijd nav het gebit kon zien.

Dus dit is een gevalletje klok en klepel..............

kyrkelover
Blogger

Berichten: 7416
Geregistreerd: 28-12-03
Woonplaats: Boxmeer

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-18 16:43

pol013 schreef:
xChanelx schreef:
Ik denk dat denisesilver bedoeld dat ze de onderzoeken die aantonen dat groeischijven tot een bepaalde leeftijd niet gesloten zijn niet ondermijnd en prima vindt. Maar de conclusie die daar door mensen aan wordt verbonden: dus pas belasten met ruiter na het sluiten van deze schijven nergens bewezen is (voor zover ik weet) en dat ze dáár moeite mee heeft.
Mocht je over dat laatste wetenschappelijke onderzoeken hebben, dan ben ik zeer geïnteresseerd.


Daar loop ik dus ook steeds op stuk in dit soort discussies.

De natuur heeft bijvoorbeeld juist bedacht dat extreem belasten van botten, spieren en pezen tijdens de groeifase handig is. Dat heet spelen. De capriolen die dieren dan uithalen zijn aardig bizar. De krachten die daar bij vrijkomen hebben weinig met 'onbelast' te maken. Die drang om te spelen word minder naarmate dieren verder uitgegroeid zijn.
Zou dat dan kunnen zijn omdat juist het laten groeien onder flinke belasting goed is? Voor de rug van een rijpaard heeft de natuur dan nog geen oplossing bedacht. Mogelijk is het juist verstandig om die taak op ons te nemen.

Dus nee, ik geloof oprecht niet dat het beter is om te wachten.
Hoe veel je dan moet doen weet ik ook niet precies.

Maar mijn 22 jarige loopt nog als een malle (én op niveau) onder het zadel. En die was met 'hindsight' eigenlijk wél te slap om al te gaan rijden met 3. Daar had een half jaar wachten/ andere training beter geweest.


Het begin stuk van jullie 2 posts geeft eigenlijk exact weer hoe ik er over denk.
Overigens zijn er voor zover ik weet wel wetenschappelijke onderzoeken geweest naar de sterkte van botten pezen en spieren etc. bij jonge renpaarden.
Dit bij renpaarden omdat dit een makkelijk te testen groep is met zo min mogelijk variabelen.
Daar kwamen zelfs voor mij een aantal aparte resultaten uit die ik niet verwacht had.
Zo kwam naar voren dat het werken met piekbelasting op jonge leeftijd veel baat had, moet even het antwoord schuldig blijven waarop precies.
Daarnaast dat de paarden die vroeg gekoerst hadden, een langere carrière hadden en minder uitval.
Maar goed denk eens aan bijvoorbeeld het menselijk lichaam. En nee wij hoeven geen ruiter te dragen dat snap ik ook allemaal wel, maar alle mensen die succesvol zijn in de sport zijn op jonge leeftijd begonnen. Het is oa ook niet voor niets dat er momenteel zoveel zorgen zijn omtrent de jeugd.
Het speelt veel minder buiten dus motoriek, uithoudingsvermogen, spierkracht etc etc is ver onder het niveau van kinderen een aantal jaar terug. Ik geloof zelfs dat de coördinatie van het paard met name zeer sterk gevormd wordt in de eerste 2 levensmaanden .
Imo op scholar en zowat zijn best wat leuke en interessante artikelen hierover te vinden.
En over het algemeen is het allemaal niet zo zwart wit.

Lightninggg

Berichten: 188
Geregistreerd: 18-03-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-18 16:47

Als ik dit allemaal lees had mijn 30 jarige al lang dood moeten zijn Mijn oudje was 1,5 toen ze in de rensport kwam. Vanaf haar 7 heb ik jumpings met haar gereden en vanaf haar 20 heb ik haar nog eventing gestart. De laatste eventing liep ze op haar 27. Paard is deze zomer voor het laatst bereden geweest. Ik maak dus gewoon zadelmak op hun 3 jaar, hengsten voor keuring al op 2,5. Steeds korte sessies van ong 10 minuutjes en dan terug de wei op

If you act like you've only got fifteen minutes, it'll take all day. Act like you've got all day and it'll take fifteen minutes. ~ Monty Roberts

Avalanche81

Berichten: 3595
Geregistreerd: 28-04-16

Re: 3jarige inrijden en mee op wedstrijd, waarom zou je?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-18 16:51

Kyrkelover: bij renpaarden is het ook wel zo dat er extreem lichte jockeys op zitten, en renzadels wegen ook niks. Nou weet ik niet hoe een jong renpaard getraind wordt, maar ik kan me zo voorstellen dat het minder heftig is dan met 3 jaar gelijk 80 kg op je rug krijgen, 4x per week.

Maartje1990

Berichten: 19419
Geregistreerd: 05-06-06
Woonplaats: Kessel (Limburg)

Re: 3jarige inrijden en mee op wedstrijd, waarom zou je?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-18 16:57

Mijn haflinger (6,5 jaar beleerd) id aam de hand absoluut niet altijd braaf. Maar vanaf dag 1 ohz een mak lammetje. Of het nu haar leeftijd id of al t grondwerk weet ik niet. Maat ze is wel mega braaf

[LZP] Getrouwd dankzij bokt
''Pak m'n hand maar''
spelvouten worten mede mogeluk gemaakt door mein moobiel :) excuses voor het ongemak
[BB-HK] [VOLG] konijnenparadijs in de maak!

kyrkelover
Blogger

Berichten: 7416
Geregistreerd: 28-12-03
Woonplaats: Boxmeer

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-18 16:57


kyrkelover
Blogger

Berichten: 7416
Geregistreerd: 28-12-03
Woonplaats: Boxmeer

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-18 16:59

Avalanche81 schreef:
Kyrkelover: bij renpaarden is het ook wel zo dat er extreem lichte jockeys op zitten, en renzadels wegen ook niks. Nou weet ik niet hoe een jong renpaard getraind wordt, maar ik kan me zo voorstellen dat het minder heftig is dan met 3 jaar gelijk 80 kg op je rug krijgen, 4x per week.

Tuurlijk zit hier een mega verschil in.
Renpaarden gaan ook veel meer korte stukken rechtuit etc.
Het gaat mij er vooral om dat veel mensen zich tegenwoordig blindstaren op die groeischijven en daar hun mening mee onderbouwen.
Maar ook spieren en coördinatie ed moeten getraind worden.
Er komt nu eenmaal zoveel bij kijken.

Avalanche81

Berichten: 3595
Geregistreerd: 28-04-16

Re: 3jarige inrijden en mee op wedstrijd, waarom zou je?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-18 17:01

Ja, het verhaal is niet heel zwart/wit idd.

Ik heb een EV van 2, moet nog maar eens nadenken en een hoop onderzoek doen wat wijsheid is.

kyrkelover
Blogger

Berichten: 7416
Geregistreerd: 28-12-03
Woonplaats: Boxmeer

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-18 17:52

Avalanche81 schreef:
Ja, het verhaal is niet heel zwart/wit idd.

Ik heb een EV van 2, moet nog maar eens nadenken en een hoop onderzoek doen wat wijsheid is.

Is hij bedoelt voor de rensport of gewoon voor eigen gebruik?

Ilsey

Berichten: 1063
Geregistreerd: 20-09-17
Woonplaats: Kruishoutem, O-VL, BE

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-18 17:58

Maartje1990 schreef:
Mijn haflinger (6,5 jaar beleerd) id aam de hand absoluut niet altijd braaf. Maar vanaf dag 1 ohz een mak lammetje. Of het nu haar leeftijd id of al t grondwerk weet ik niet. Maat ze is wel mega braaf


Die van mij is ook een hafkruising, misschien ligt het daar aan :+

Avalanche81

Berichten: 3595
Geregistreerd: 28-04-16

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-18 18:04

kyrkelover schreef:
Avalanche81 schreef:
Ja, het verhaal is niet heel zwart/wit idd.

Ik heb een EV van 2, moet nog maar eens nadenken en een hoop onderzoek doen wat wijsheid is.

Is hij bedoelt voor de rensport of gewoon voor eigen gebruik?

Eigen gebruik. En ik doe er nog helemaal niks mee. Meer dan nette manieren kent ze nog niet.


Gini
Berichten: 10992
Geregistreerd: 18-10-06
Woonplaats: Belgje

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-18 19:40

Lightninggg schreef:
Als ik dit allemaal lees had mijn 30 jarige al lang dood moeten zijn


Waarom denk je dat? Letterlijk niemand in dit topic zegt dat vroeg inrijden tot een vroege dood leidt. :')


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 4 bezoekers