Zorgen maken om wolf...

Moderators: Coby, petraaken, C_arola, Dyonne, Apple

 
 
Veulen84

Berichten: 9353
Geregistreerd: 18-07-04
Woonplaats: 't Gooi

Re: Zorgen maken om wolf...

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-06-19 21:54

Ook dat is natuur...


Adventkalenders, snoepgoed en andere leuke cadeau's


Veulen84

Berichten: 9353
Geregistreerd: 18-07-04
Woonplaats: 't Gooi

Re: Zorgen maken om wolf...

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-06-19 08:59

Ja, want ik ben niet hypocriet en zie mezelf niet als een machtig uberwezen dat maar mag bepalen hoe de wereld er uit ziet en wat er in mag leven.


Adventkalenders, snoepgoed en andere leuke cadeau's

Veulen84

Berichten: 9353
Geregistreerd: 18-07-04
Woonplaats: 't Gooi

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-07-19 13:14

Karl66 schreef:
De enige reden waarom de wolf Nederland als vestigingsplaats kiest is omdat zijn respect voor de mens verdwijnt. Op het moment dat er wel weer bejaagd gaat worden en daarmee het respect weer terugkomt, wordt Nederland opeens wel heel erg dichtbevolkt voor de wolf.


De reden dat de wolf terug keert in nederland is omdat we de afgelopen jaren veel tijd en geld hebben geinvesteerd in onze ecologische verbingsstructuur. Dieren kunnen makkelijker migreren en gaan dan natuurlijker verplaatsingsgedrag vertonen.
Tel daarbij op dat we in nederland een wild overschot hebben. Ideale leefomgeving dus voor een roofdier (zeker bij een gebrek aan vijanden)


Adventkalenders, snoepgoed en andere leuke cadeau's

Veulen84

Berichten: 9353
Geregistreerd: 18-07-04
Woonplaats: 't Gooi

Re: Zorgen maken om wolf...

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-07-19 23:19

De baron wilde toch al van die toegangen af. De edelherten en reeen die extra naar de hoge veluwe komen zijn slecht voor zijn groenplan. Hij doet overigens wat elke diereneigenaar mag. Hij zet grote hekken die zijn vee tegen wolven moet beschermen. Ze hadden er al redelijk wat van. Dus die paar poorten kosten hem de wereld ook weer niet.


Adventkalenders, snoepgoed en andere leuke cadeau's

Veulen84

Berichten: 9353
Geregistreerd: 18-07-04
Woonplaats: 't Gooi

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-07-19 14:59

Ik val in herhalingen. In europa is het bepaald dat er op wolven niet gejaagd mag worden. Nederland kan daar niet zomaar vanaf wijken. Ze moet dan aantonen dat er een levensbedreigende situatie is of direct kan ontstaan. (Denk bv aan duitsland waar een groep met hond-wolf-kruisingen opleverd, of een roedel die jaagt in de omgeving van een kinderdagverblijf)

In nederland is daar op dit moment geen spraken van. Gesettelde wolven geen over het algemeen weinig problemen. Trekkende wolven geven veel problemen (en ja, daar hebben ze er in duitsland en nog een paar landen best veel van). Roedels geven vaak pas problemen op het moment dat leidende wolven afwijkend gaan gedragen. Maar bij voorkeur jagen gesettelde wolven en roedels echt liever op wild. Daar hebben we op dit moment meer dan genoeg van. We kunnen zelf jacht aanpassen om ze te verleiden bij wild te blijven. Feit is dat de 6 wolven (waarvan 3 jongen) die hier wonen, dit jaar nog geen schaap of ander tam dier hebben aangevreten.

Wat betreft hekken is er al heel veel gezegd. Maar de nadruk blijft dat als jou wei lastig is en er is genoeg ander wild. Dan is het erg onaantrekkelijk voor ze. Er zijn systemen en maniere waarop ze het verdraaid on-aantrekkelijk (en veel werk) vinden. Maak daar gebruik van.

En voordat we het weer op de man gaan spelen. Ik ben geen 'rewilderer', geen milieuterrorist, geen dieractivist. Ik ben gewoon zo iemand die vind dat we als mens geen alleenrecht hebben op deze aarde. Wolven horen bij de nederland.


Adventkalenders, snoepgoed en andere leuke cadeau's

Veulen84

Berichten: 9353
Geregistreerd: 18-07-04
Woonplaats: 't Gooi

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-07-19 15:29

Quir schreef:
Zweden is ook Europa en ook EU, wordt gewoon op wolven gejaagd. En roedels geven wel degelijk ook problemen, niet alleen de trekkende wolven. :=


Nog een keer lezen wat ik over roedels zeg. Roedels kunnen problemen geven, maar vaak ook niet.

Zweden heeft een vang quotum van twintig wolven dat betrekking heeft op dieren die overlast veroorzaken. Dat mag, heel beperkt mogen dieren worden afgeschoten als ze problemen geven. Zweden zit bij de europese commissie wel op de schopstoel. Ze doen niks aan de illegale vangst van wolven en dat mag dan weer niet. EC wil dat Zweden net als Nederland/Belgie/Duitsland/Enz.. Boetes of gevangenisstraffen gaat opleggen aan jagers die wolven stropen.

Edit:
in nederland is de straf op het doden van een wolf 2 jaar gevangenis en 7500 euro. In Duitsland 5 jaar en 50000 euro..


Adventkalenders, snoepgoed en andere leuke cadeau's

Veulen84

Berichten: 9353
Geregistreerd: 18-07-04
Woonplaats: 't Gooi

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-07-19 15:54

DubbelDun schreef:
Geen nul teveel in die 50.000 ?? Dat is dan een flink verschil !


Duitsland heeft de zware straffen tegen stroperij. Overigens kan Belgie er ook wat van met 5 jaar gevangenisstraf.


Quir schreef:
Nee klopt absoluut niet.

Wolven die overlast geven of in een dorp komen mogen altijd geschoten worden (skyddsjakt) ongeacht aantallen, daarnaast mogen er elk jaar (Jan/Feb) een x aantal dieren geschoten worden, welke vast gesteld worden per län (licensjakt). Dit jaar waren dat 25 wolven, in 2018 22 wolven, in 2017 25 wolven, 2016 48 wolven, 2015 44 wolven, etc.


Je kan deze informatie gewoon opvragen bij de EC. Zweden hangt veel onder de kop 'probleemdieren' maar dat levert ze ook al jaren veel problemen op. Het is puur een diplomatieke kwestie dat ze geen boetes krijgen. Maar ze zullen openbaar echt geen jacht op wolven promoten. Dan komen ze er niet meer mee weg. (Bekend truukje dit trouwens. Denk aan japan en rusland met walvissen)


Adventkalenders, snoepgoed en andere leuke cadeau's

Veulen84

Berichten: 9353
Geregistreerd: 18-07-04
Woonplaats: 't Gooi

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-07-19 20:13

aadburg schreef:
Loretta schreef:
Onenigheid over de hekken van het park de hoge Veluwe.

https://www.destentor.nl/apeldoorn/de-h ... ~ae3ca408/

De hoge Veluwe wil proberen de boel heel te houden.

Quote Glenn Lelieveld: "als de wolf ergens wil komen gaat hij er komen" met andere woorden, je kunt hekken bouwen wat je wilt je houd ze toch niet tegen. Duidelijke uitspraak van wolven in Nederland, die heeft er iets teveel uitgeflapt!

De baron staat overigens als behoorlijk vasthoudend te boek, die geeft zich niet zomaar gewonnen en gelijk heeft ie!


Quote je even iets beter?

"We begrijpen de zorgen over de moeflons, die inderdaad op het menu van de wolf staan. Maar die zijn hier geïntroduceerd en horen niet thuis in Nederland. Alle andere terreinbeheerders pakken de begrazing anders aan.’’

Volgens Lelieveld gaan de hekken herten tegenhouden, maar de wolf niet. ,,Absoluut niet. Als de wolf ergens wil komen, dan gaat hij er komen. De hoofdingang heeft alleen wat slagbomen. Er zijn dassentunnels waar de wolf makkelijk doorheen kan. Wolven zijn hier ook niet in de buurt, laat staan dat ze achter de moeflons aanrennen.’’ "

Bovendien lijkt het er op dat die hekken helemaal niet ingegraven zijn.


Adventkalenders, snoepgoed en andere leuke cadeau's

Veulen84

Berichten: 9353
Geregistreerd: 18-07-04
Woonplaats: 't Gooi

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-07-19 21:53

aadburg schreef:
Citaat:
Quote Glenn Lelieveld: "als de wolf ergens wil komen gaat hij er komen" met andere woorden, je kunt hekken bouwen wat je wilt je houd ze toch niet tegen. Duidelijke uitspraak van wolven in Nederland, die heeft er iets teveel uitgeflapt!

De baron staat overigens als behoorlijk vasthoudend te boek, die geeft zich niet zomaar gewonnen en gelijk heeft ie!


Quote je even iets beter?

"We begrijpen de zorgen over de moeflons, die inderdaad op het menu van de wolf staan. Maar die zijn hier geïntroduceerd en horen niet thuis in Nederland. Alle andere terreinbeheerders pakken de begrazing anders aan.’’

Volgens Lelieveld gaan de hekken herten tegenhouden, maar de wolf niet. ,,Absoluut niet. Als de wolf ergens wil komen, dan gaat hij er komen. De hoofdingang heeft alleen wat slagbomen. Er zijn dassentunnels waar de wolf makkelijk doorheen kan. Wolven zijn hier ook niet in de buurt, laat staan dat ze achter de moeflons aanrennen.’’ "

Bovendien lijkt het er op dat die hekken helemaal niet ingegraven zijn.

"Je kunt hekken bouwen wat je wilt je houd ze toch niet tegen" gaat veel breder dan de hekken die hier staan want hij zegt gewoon dat geen enkel hek ze tegenhoud.


Dé hekken staat er. Maar goed, ik heb het ze even gevraagd. Als ik antwoord heb hoor je het.

Voor wie trouwens het artikel niet heeft kunnen lezen. Het staat ook op de nos: https://nos.nl/artikel/2292088-hekken-m ... eluwe.html


Adventkalenders, snoepgoed en andere leuke cadeau's

Veulen84

Berichten: 9353
Geregistreerd: 18-07-04
Woonplaats: 't Gooi

Re: Zorgen maken om wolf...

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-10-19 13:06

De gene die haar heeft gedood kan 5 jaar zelf krijgen of een boete van 500.000 euro. Dus vermoed niet dat die er over gaat pochen.


Adventkalenders, snoepgoed en andere leuke cadeau's

Veulen84

Berichten: 9353
Geregistreerd: 18-07-04
Woonplaats: 't Gooi

Re: Zorgen maken om wolf...

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-10-19 23:08



Adventkalenders, snoepgoed en andere leuke cadeau's


Veulen84

Berichten: 9353
Geregistreerd: 18-07-04
Woonplaats: 't Gooi

Re: Zorgen maken om wolf...

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-10-19 13:13

Zenders kunnen ook onklaar worden gemaakt he. Het is wel vrij bijzonder dat er ineens 4 volwassen wolven en pups verdwijnen.


Adventkalenders, snoepgoed en andere leuke cadeau's

Veulen84

Berichten: 9353
Geregistreerd: 18-07-04
Woonplaats: 't Gooi

Re: Zorgen maken om wolf...

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-12-19 17:10

Stuk is van 31 januari 2019... Dat in de eerste plaats. Verder is het nog niet bekend welke wolven er verantwoordelijk waren voor de 14 dode schapen in Emst. DNA profielen kosten tijd.


Adventkalenders, snoepgoed en andere leuke cadeau's

Veulen84

Berichten: 9353
Geregistreerd: 18-07-04
Woonplaats: 't Gooi

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-12-19 23:22

mysa schreef:
Veulen84 schreef:
Stuk is van 31 januari 2019... Dat in de eerste plaats. Verder is het nog niet bekend welke wolven er verantwoordelijk waren voor de 14 dode schapen in Emst. DNA profielen kosten tijd.


Emst ligt op de Veluwe ;)


Maar dan kan het nog steeds gaan om een andere wolf. Veluwe is behoorlijk aantrekkelijk als gebied voor ze. Eerst feiten dan de rest he.


Adventkalenders, snoepgoed en andere leuke cadeau's

Veulen84

Berichten: 9353
Geregistreerd: 18-07-04
Woonplaats: 't Gooi

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-12-19 15:12

aadburg schreef:
De wolvin op de Noord Veluwe heeft nu iets van 75 schapen in 1,5 jaar uitgemoord, nagenoeg allemaal surplus killing. Lijkt mij toch behoorlijk bloeddorstig.


Het is ook maar net hoe je de cijfers wil bekijken he. Ja, die ene wolf heeft 69 schapen gedood in 6 kills. Maar die 2 andere gevestigde wolven slechts 8 en die leven er al net zo lang.

Uberhaupt is het goed om naar de cijfers te kijken. Op dit moment zijn er in de afgelopen jaren maar 18 gevallen waarbij er meer dan 4 schapen is gedood. 5 gevallen waren voor rekening van de wolvin op de veluwe. 6 zijn er niet bepaald, maar 3 daarvan worden 99% zeker aan de zelfde wolf rondtrekkend wolf toegeschreven.

Dat is minder dan een handje vol wolven die een probleem vertonen op het gebied van overkilling. Trekkende wolven zijn daarin meer een probleem dan gevestigde wolven. Natuurlijk moeten we zelf meer doen om onze beesten te beschermen, en dan moeten we eens kijken naar waarom bepaalde dieren een probleem vertonen.


Adventkalenders, snoepgoed en andere leuke cadeau's

Veulen84

Berichten: 9353
Geregistreerd: 18-07-04
Woonplaats: 't Gooi

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-12-19 16:26

Hasjam_Poe schreef:
Veulen84 schreef:
Het is ook maar net hoe je de cijfers wil bekijken he.

Uberhaupt is het goed om naar de cijfers te kijken.

En: hoe de cijfers tot stand komen is ook belangrijk. Bij een aanval moet je BIJ12 bellen. Dan laten ze je éérst je verhaal doen en foto's opsturen. Als zij dan vervolgens telefonisch (!!) inschatten, dat DNA-afname lastig wordt -of ze denken via de foto's te kunnen zien dat het geen wolf was- dan komen ze niet eens langs voor DNA-afname.

In Frankrijk kunnen dierenhouders (en/of dierenartsen) zelf DNA afnemen heb ik me laten vertellen. Dat systeem lijkt me vele malen eerlijker. En diervriendelijker, want met gewonde dieren ga je echt niet uren op BIJ12 staan wachten. En lang niet altijd zal een wolf en "nekbeet" toebrengen en dat lijkt wel een criterium van BIJ12.


Dat is inderdaad wel bijzonder. Want officieel horen die ook een lijst van andere roofdieren bij te houden. Dus vossen en honden, maar ook andere rovers.


Adventkalenders, snoepgoed en andere leuke cadeau's


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: anitas1994, belle_boef, Danielle_h, Drico, Irene793, Moossie90, Nientsje, Nynkster, Punkie, Trendiction, Ubermetrics, Vernon, Vitas en 28 bezoekers