Bokt.nl • Zorgen maken om wolf...
Pagina 2 van de 50

Link naar dit berichtGeplaatst: 20-03-19 22:54
door Lukasje
Esterke schreef:
Ja ik ben van België, dacht niet dat ze losgelaten waren hier maar zelf hier naartoe zijn gekomen, maar ze kunnen zeggen wat ze willen natuurlijk.


Van Maya weet ik het niet maar de andere zouden uitgezet zijn ...

Link naar dit berichtGeplaatst: 20-03-19 22:55
door Loretta
speurneusc schreef:
Kijk op fb maar de pagina Discussieplatform Nowolves, dan zal je zien dat ze zelfs volwassen paarden pakken, volwassen koeien ook, ze beginnen gewoon te vreten waar ze kunnen ook al is de prooi niet dood. Zo zouden ezels in de kudde voorkomen dat wolven een kans krijgen omdat die zeer fel reageren bij een aanval ook ezels zijn slachtoffer. Hekken hebben totaal geen nut, ze springen met gemak over 2 meter.

Maar ook je huisdieren zijn niet veilig, weet dat in belgie meer honden buiten dan binnen zitten b.v.


Tegen de tijd dat het makkelijke wild in de natuur op is en dar er een aantal hongerige roedels rondlopen vrees ik ook het ergste. Vorig jaar liep er al een wolf gemoedelijk door de bebouwde kom. In een land als Nederland met hier een daar een stukje postzegelnatuur kun je alles verwachten.

Link naar dit berichtGeplaatst: 20-03-19 22:56
door djinnie
"Moord is het op onwettige wijze opzettelijk en met voorbedachten rade beëindigen van het leven van een ander mens." bron: encyclo.nl

Ergo: een wolf kan niets 'vermoorden'. Ze doden het andere dier, maar van moord is geen sprake.

Link naar dit berichtGeplaatst: 20-03-19 22:59
door Serenity350
Kim_W schreef:
Ik zou de paarden 's nachts ook op stal zetten. Wolven springen zo over je heining heen en ze pakken wat ze pakken kunnen. Ik geloof niet dat je ze echt uit je wei kunt houden. Zag laatst een koe die was aangevallen door een wolf. En ook ergens een veulen of shetlander geloof ik die was gedood door een wolf. Ze moorden niet alleen voor het voedsel, zat dieren die vermoord zijn maar niet opgegeten zijn door de wolf.

Wolven zijn juist erg efficiente jagers. En zoals eerder hier al gezegd doden ze om genoeg voedsel te krijgen voor de roedel. De jacht kost veel energie, en het ze moeilijk maken helpt wel degelijk.

Er zullen altijd uitzonderingen blijven, ook omdat ik vermoed dat lang niet alle weides "dichtgetimmerd" worden, maar de horrorverhalen over dat ze over omheiningen van 2 meter springen en hele kuddes afslachten vind ik zelf een beetje overtrokken.

We roepen toch ook niet dat we alle vossen en grote roofvogels moeten afschieten omdat ze hier en daar een loslopende kip te grazen nemen. Nee, we nemen maatregelen in risico-gebieden en soms heb je ook pech.

Ik vind het bijzonder, enerzijds wordt er steeds maar geroepen dat we problemen hebben met het wild in Nederland en het gevaar voor verkeer ivm overstekend wild, omdat we niet genoeg natuurlijke vijanden hebben. Daarom moet er maar gejaagd worden. Dan hebben we een natuurlijke vijand, en is er ineens paniek omdat dat nu ook weer niet zo leuk is.

Natuur is niet lief en schattig, wel mooi en intelligent als systeem, en als mens kunnen we nog veel ervan leren.

Link naar dit berichtGeplaatst: 20-03-19 23:00
door Loretta
We worden voorgelogen door de voorstanders van wolven.

Waarschuwing link bevat schokkende beelden.

https://www.skinnymoose.com/bbb/2011/05 ... y-montana/

Link naar dit berichtGeplaatst: 20-03-19 23:02
door Lukasje
Goh, mochten de wolven zich hier nu storten op de everzwijnen waarvan we een plaag hebben, zou iedereen staan jubelen, maar blijkbaar vinden ze schapen, alpaca’s ... veel makkelijker. Dus waarom het moeilijk maken als het makkelijk ook kan?

Link naar dit berichtGeplaatst: 20-03-19 23:04
door Kim_W
Serenity350 schreef:
Kim_W schreef:
Ik zou de paarden 's nachts ook op stal zetten. Wolven springen zo over je heining heen en ze pakken wat ze pakken kunnen. Ik geloof niet dat je ze echt uit je wei kunt houden. Zag laatst een koe die was aangevallen door een wolf. En ook ergens een veulen of shetlander geloof ik die was gedood door een wolf. Ze moorden niet alleen voor het voedsel, zat dieren die vermoord zijn maar niet opgegeten zijn door de wolf.

Wolven zijn juist erg efficiente jagers. En zoals eerder hier al gezegd doden ze om genoeg voedsel te krijgen voor de roedel. De jacht kost veel energie, en het ze moeilijk maken helpt wel degelijk.

Er zullen altijd uitzonderingen blijven, ook omdat ik vermoed dat lang niet alle weides "dichtgetimmerd" worden, maar de horrorverhalen over dat ze over omheiningen van 2 meter springen en hele kuddes afslachten vind ik zelf een beetje overtrokken.

We roepen toch ook niet dat we alle vossen en grote roofvogels moeten afschieten omdat ze hier en daar een loslopende kip te grazen nemen. Nee, we nemen maatregelen in risico-gebieden en soms heb je ook pech.

Ik vind het bijzonder, enerzijds wordt er steeds maar geroepen dat we problemen hebben met het wild in Nederland en het gevaar voor verkeer ivm overstekend wild, omdat we niet genoeg natuurlijke vijanden hebben. Daarom moet er maar gejaagd worden. Dan hebben we een natuurlijke vijand, en is er ineens paniek omdat dat nu ook weer niet zo leuk is.

Natuur is niet lief en schattig, wel mooi en intelligent als systeem, en als mens kunnen we nog veel ervan leren.


Hoe verklaar je dit dan? https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel ... en-de-dood

Link naar dit berichtGeplaatst: 20-03-19 23:08
door Paardenfann4
Ik doe mijn paarden en ander vee naar binnen s'avonds. Overdag let de hond op. Er is hier al een paar keer een wolf gesignaleerd en ook al veel schapen gedood in de omgeving. Ze vreten gewoon aan levende prooien, dus zo fijn is het allemaal niet. Ze laten ook half dode dieren achter die flink aangevreten zijn en liggen te creperen. Ik zou het vreselijk vinden als een van mijn dieren zo'n dood moest hebben. Je kan wel een hoge omheining maken maar ze springen overal overheen. En alles met dik 2 meter afzetten is gewoon geen doen en ook voor zo'n beetje iedereen onbetaalbaar.

Link naar dit berichtGeplaatst: 20-03-19 23:13
door Esterke
Naya de wolf had honger, sloop een weide binnen en doodde er twee schapen. Een derde kreeg een flinke knauw, maar kwam er door een chirurgische spoedingreep toch nog min of meer goed vanaf. Waarom ging Naya zo te keer? Eén schaap was toch wel genoeg voor één wolf?
Van de gedode schapen was er slechts één aangevreten, het andere was netjes, volgens de jachtregels van de wolven, gedood met een stevige beet in de hals. Maar dat dode schaap bleef verder onaangeroerd. Ieder van ons kent het sprookje van de wolf en de zeven geitjes, waar op één na alle geitjes worden opgegeten in het huis waar ze van moeder geit niet buiten mochten en waar ze voor niemand de deur mochten opendoen. Het sprookje bevat meer waarheid dan men zou denken. “Het is een gekend fenomeen”, zegt wolvenspecialist Koen Van Den Berge van het Instituut voor Natuur- en Bosonderzoek.
Surplus killing
“De wetenschappelijke term hiervoor is surplus killing of meervoudige doding. Surplus killing kennen we allemaal door vossen die een kippenren binnendringen en er een slachting aanrichten. Het doet zich voor in situaties waarin de prooi niet kan vluchten. De prooien kunnen niet uit hun omheinde omgeving, raken in paniek, maar weten verder niet hoe ze met de dreiging om moeten gaan. Schapen zijn in die mate gedomesticeerd, dat hun natuurlijke instinct om er bij gevaar vandoor te gaan niet meer zo scherp is.”

“Ze kennen de wolf niet meer als natuurlijke vijand. En daarom zijn ze nog gemakkelijker prooien. Als wolven een troep reeën aanvallen - reeën leven in de winter vaak geclusterd in kleine groepen van een vijftal dieren - dan fixeren ze één dier en proberen ze dat te vangen. De rest van de reeën maakt zich als de bliksem uit de voeten. De wolven stellen zich daarom noodgedwongen tevreden met één prooi.”
Volstrekt normaal
Het gedrag om meerdere dieren te doden lijkt onnatuurlijk, maar toch is het volstrekt normaal. “Dergelijk gedrag is al meermaals beschreven. Vanuit het begrip ‘ecologie van de soorten’ lijkt het een dwaze verspilling van voedselbronnen, want tegen de tijd dat de ene prooi goed en wel is verorberd, zijn de andere slachtoffers al aan het rotten. Men zou kunnen zeggen dat het een afwijking is van de natuurlijke gang van zaken en het een verlies aan voedsel impliceert voor de toekomst.

In de natuur bestaat er echter ook zoiets als een voorraad aanleggen voor de toekomst, als je daar als jager de kans toe hebt. Het is zeer waarschijnlijk dat Naya, mocht de plek van haar jaagpartij niet door mensen zijn verstoord in het kader van het onderzoek, terug zou zijn gekeerd naar de kadavers en ze er nog verder zou van hebben gegeten. De boerderij waar ze de schapen doodde ligt min of meer geïsoleerd. Hoewel wolven bang zijn voor mensen, durven ze ’s nachts toch een deel van het territorium te gebruiken dat ook door mensen gefrequenteerd wordt.”

Link naar dit berichtGeplaatst: 20-03-19 23:19
door Horseloverl
Paardenfann4 schreef:
Ik doe mijn paarden en ander vee naar binnen s'avonds. Overdag letten de hond op. Er is hier al een paar keer een wolf gesignaleerd en ook al veel schapen gedood in de omgeving. Ze vreten gewoon aan levende prooien, dus zo fijn is het allemaal niet. Ze laten ook half dode dieren achter die flink aangevreten zijn en liggen te creperen. Ik zou het vreselijk vinden als een van mijn dieren zo'n dood moest hebben. Je kan wel een hoge omheining maken maar ze springen overal overheen. En alles met dik 2 meter afzetten is gewoon geen doen en ook voor zo'n beetje iedereen onbetaalbaar.


Honden zijn bang voor wolven. Maar ben het voor de rest helemaal met je eens!! Wolven graven ook nog dus en moet je 2 meter hoge afrastering en 60 cm in de grond.

Link naar dit berichtGeplaatst: 20-03-19 23:22
door Paardenfann4
Dat hangt er maar vanaf wat voor hond je hebt. Mijn hond gaat een wolf niet uit de weg, maar hopelijk komt het nooit tot een confrontatie. Dat is nog wel mijn grootste angst. Wolven schijnen uiterst agressief op honden te reageren binnen hun jaaggebied. Ze schijnen op 250 vierkante kilometer te jagen, dus ja dat is enorm groot. Ik ben benieuwd hoe dit zich ontwikkeld maar ik ben er niet erg blij mee. Als je in de stad woont dan heb je makkelijk praten, maar als je op het platteland woont en dieren hebt dan is het een heel ander verhaal.

Link naar dit berichtGeplaatst: 20-03-19 23:25
door Horseloverl
Paardenfann4 schreef:
Dat hangt er maar vanaf wat voor hond je hebt. Mijn hond gaat een wolf niet uit de weg, maar hopelijk komt het nooit tot een confrontatie. Dat is nog wel mijn grootste angst. Wolven schijnen uiterst agressief op honden te reageren binnen hun jaaggebied. Ze schijnen op 250 vierkante kilometer te jagen, dus ja dat is enorm groot. Ik ben benieuwd hoe dit zich ontwikkeld maar ik ben er niet erg blij mee. Als je in de stad woont dan heb je makkelijk praten, maar als je op het platte land woont en dieren hebt dan is het een heel ander verhaal.


Ik woon op een boerderij. Maar we hoorde van iemand uit Duitsland dat jonden bang zijn. Vandaar dat we daar niet op vertrouwen. Deze man had een zeer dominante herder en was aan het wandelen met hem. Op een gegeven moment kwam hij met zn staart tussen zn benen terug en toen bleek even later dat er dus een wolf had gelopen

Link naar dit berichtGeplaatst: 20-03-19 23:29
door Paardenfann4
Je hebt ook honden die juist geschikt zijn om wolven weg te houden. En de ene herder is de ander ook niet. Maar die wolf die hier in de buurt rond liep die was wel heel erg groot, dan moet je wel een flinke hond hebben om die weg te houden. Zolang het een wolf is dan valt het nog mee, gaan ze echt in roedels jagen dan hebben we wel echt een groot probleem. Dan helpt een flinke hond ook niet meer en een stroomdraadje zeker niet.
Maar wij maken ons net als de TS toch wel erge zorgen over de wolf. Zo leuk is het niet.

Link naar dit berichtGeplaatst: 20-03-19 23:35
door BeeSunshine
Paarden en veulens lopen wel degelijk gevaar. De promotors zeggen nu nog alleen schapen, maar waar wolven leven pakken ze nu met gemak ook al veulens en paarden en koeien van 500 kilo.
Het begint pas bij schaapjes en het wordt steeds erger...
De meest vreselijke beelden al gezien van paarden en veulens die aangevallen zijn.
Echt verschrikkelijk |(

Spoiler:
Afbeelding

Link naar dit berichtGeplaatst: 20-03-19 23:51
door Paardenfann4
Dit is echt vreselijk. Ik vermijd zulke filmpjes en foto's zoveel mogelijk anders slaap ik straks helemaal niet meer. Zo wil je toch echt niet je dier aantreffen? Wolven doden hun prooi dus niet eerst maar beginnen gewoon te eten. Honden doen dat overigens ook.

Link naar dit berichtGeplaatst: 20-03-19 23:54
door speurneusc
[/quote]

Tegen de tijd dat het makkelijke wild in de natuur op is en dar er een aantal hongerige roedels rondlopen vrees ik ook het ergste. Vorig jaar liep er al een wolf gemoedelijk door de bebouwde kom. In een land als Nederland met hier een daar een stukje postzegelnatuur kun je alles verwachten.[/quote]

alsof ze eerst wat wij noemen "het wild" opmaken en dan overgaan op onze huisdieren en vee...

Link naar dit berichtGeplaatst: 20-03-19 23:55
door Loretta
BeeSunshine schreef:
Paarden en veulens lopen wel degelijk gevaar. De promotors zeggen nu nog alleen schapen, maar waar wolven leven pakken ze nu met gemak ook al veulens en paarden en koeien van 500 kilo.
Het begint pas bij schaapjes en het wordt steeds erger...
De meest vreselijke beelden al gezien van paarden en veulens die aangevallen zijn.
Echt verschrikkelijk


De pro wolf aanhangers vertellen de helft nog niet. In Duitsland begint men al terug te komen op de wolf

Link naar dit berichtGeplaatst: 21-03-19 00:01
door BeeSunshine
Loretta schreef:
BeeSunshine schreef:
Paarden en veulens lopen wel degelijk gevaar. De promotors zeggen nu nog alleen schapen, maar waar wolven leven pakken ze nu met gemak ook al veulens en paarden en koeien van 500 kilo.
Het begint pas bij schaapjes en het wordt steeds erger...
De meest vreselijke beelden al gezien van paarden en veulens die aangevallen zijn.
Echt verschrikkelijk


De pro wolf aanhangers vertellen de helft nog niet. In Duitsland begint men al terug te komen op de wolf


Ja in Duitsland loopt het flink uit de hand. Vlak over de grens bij ons meerdere pony's en veulens gedood laatst door wolven en ook kalfjes en koeien.

Link naar dit berichtGeplaatst: 21-03-19 00:59
door Art_Ificious
Wauw wacht ik heb alleen weet van Naya. August en een 3e? :?

Is het geen idee om een dubbele omheining te zetten? Zonder deftige aanloop kunnen ze niet over 1m50 toch?
Eerste omheining zonder stroom en 2e met goede klap stroom. Kost natuurlijk véél geld. Maar als beide op 1,5 of 2m afstand staan kan de wolf erniet over?
Of een stroomdraad Naar buiten toe bovenaan de omheining, ze springen niet zomaar over 1m50 moeten daarvoor zich vastklampen aan de omheining.

Afstandisolatoren kan je daarvoor gebruiken en een ijzeren stroomdraad ipv lint of touw. Ijzeren geeft betere stroomklap door.

Link naar dit berichtGeplaatst: 21-03-19 05:45
door Azmay
Art_Ificious schreef:
Wauw wacht ik heb alleen weet van Naya. August en een 3e? :?

Is het geen idee om een dubbele omheining te zetten? Zonder deftige aanloop kunnen ze niet over 1m50 toch?
Eerste omheining zonder stroom en 2e met goede klap stroom. Kost natuurlijk véél geld. Maar als beide op 1,5 of 2m afstand staan kan de wolf erniet over?
Of een stroomdraad Naar buiten toe bovenaan de omheining, ze springen niet zomaar over 1m50 moeten daarvoor zich vastklampen aan de omheining.

Afstandisolatoren kan je daarvoor gebruiken en een ijzeren stroomdraad ipv lint of touw. Ijzeren geeft betere stroomklap door.


Wolven kunnen vanuit stilstand 2 meter halen, 3 meter is wel hoog genoeg.

Heb op facebook veel posts gezien over hele kuddes schapen die in 1 nacht allemaal dood waren, ponys en zelfs 1 wat groter paardje volgens mij. Het is niet echt jagen wat ze hier moeten natuurlijk, is meer fast food op dat relatief kleine oppervlak. In het wild kunnen/moeten ze uren achter hun prooi blijven rennen.

Link naar dit berichtGeplaatst: 21-03-19 06:06
door boeflover
Pas een lezing gehad van een wolvenspecialist, die gaf aan dat een wolf altijd de gemakkelijke weg zal kiezen, dwz ze gaan bij voorkeur onder de omheining door als er overheen. Stroom dus en beginnen met een lage draad of bv schapengaas. Oranje zien ze gewoon als zwart/wit maar blauw zien ze wel als “water”.
Bovenaan ook een lint/draad, evt naar buiten toe gericht, hier hoeft niet perse stroom op te staan omdat bij een sprong de wolf geen aarde meer maakt en dus niets voelt. Beste was op die bovenste draad wat slierten te hangen wat knispert in de wind, want ze zijn dus van nature bang van menselijke activiteit dus geluid schrikt ook af.

Ze eten wel degelijk ook grote dieren, het liefst reeen. Houden in kuddes zodat er een beschermende hengst/ruin en merrie is had wel voordelen. Ook een ezel kan heel agressief zijn en de kudde beschermen, maar als je er meer hebt als 1 beschermen ze alleen hun groep, en laten de “domme dieren” achter. S nachts op stal indien mogelijk.

Over meerdere prooien zei hij dat jonge dieren dat wrs doen als oefening, ze moeten nog leren jagen en iedere kans is er een. Ook zei hij dat schapen super nieuwsgierig zijn dus wrs nadat ze wegrennen een ronde doen door de wei en dan weer op hetzelfde punt, bij de wolf dus, uitkomen.. of nadat de wolf een prooi heeft nieuwsgierig erbij gaan kijken. Die maken het de wolf dus erg makkelijk, je hoort ook veel minder van meerdere prooien bij andere diersoorten.

Ik vind je een mooie instelling hebben naar de wolf toe, sta er hetzelfde in, ik zou ook ongerust zijn en maatregelen nemen, maar dat wil nog niet zeggen dat de enige maatregel de wolf doden is..

Link naar dit berichtGeplaatst: 21-03-19 06:25
door Horsie84
Omheining met gaas

Link naar dit berichtGeplaatst: 21-03-19 06:47
door SVRL
boeflover schreef:
Pas een lezing gehad van een wolvenspecialist, die gaf aan dat een wolf altijd de gemakkelijke weg zal kiezen, dwz ze gaan bij voorkeur onder de omheining door als er overheen. Stroom dus en beginnen met een lage draad of bv schapengaas. Oranje zien ze gewoon als zwart/wit maar blauw zien ze wel als “water”.
Bovenaan ook een lint/draad, evt naar buiten toe gericht, hier hoeft niet perse stroom op te staan omdat bij een sprong de wolf geen aarde meer maakt en dus niets voelt. Beste was op die bovenste draad wat slierten te hangen wat knispert in de wind, want ze zijn dus van nature bang van menselijke activiteit dus geluid schrikt ook af.

Ze eten wel degelijk ook grote dieren, het liefst reeen. Houden in kuddes zodat er een beschermende hengst/ruin en merrie is had wel voordelen. Ook een ezel kan heel agressief zijn en de kudde beschermen, maar als je er meer hebt als 1 beschermen ze alleen hun groep, en laten de “domme dieren” achter. S nachts op stal indien mogelijk.

Over meerdere prooien zei hij dat jonge dieren dat wrs doen als oefening, ze moeten nog leren jagen en iedere kans is er een. Ook zei hij dat schapen super nieuwsgierig zijn dus wrs nadat ze wegrennen een ronde doen door de wei en dan weer op hetzelfde punt, bij de wolf dus, uitkomen.. of nadat de wolf een prooi heeft nieuwsgierig erbij gaan kijken. Die maken het de wolf dus erg makkelijk, je hoort ook veel minder van meerdere prooien bij andere diersoorten.

Ik vind je een mooie instelling hebben naar de wolf toe, sta er hetzelfde in, ik zou ook ongerust zijn en maatregelen nemen, maar dat wil nog niet zeggen dat de enige maatregel de wolf doden is..


Hebben ze toevallig ook gezegd hoeveel volt op de draad moet staan? Ik heb 7 volt op de wei, geen idee of dit voldoende is.

Re: Zorgen maken om wolf...

Link naar dit berichtGeplaatst: 21-03-19 07:23
door Sassy
Ik ben alleen maar opgelucht dat wij geen eigen schapen of paarden meer hebben, en dat ik me geen zorgen meer moet maken om mijn dieren.
En ook dat we nu niet meer aan de rand van het natuurgebied wonen waar Naya woont.

Voor de rest wens ik iedereen die zijn kop in het zand blijft steken veel succes met zijn/haar eigen dieren (van paarden en schapen tot aan je huisdieren) voor de toekomst.

Die hele discussies ga ik geen tijd of energie meer aan besteden...al die mensen die op een flatje 3 hoog wonen en die wel even weten hoe je het als veehouder moet aanpakken :')

Link naar dit berichtGeplaatst: 21-03-19 07:46
door beatje
Lukasje schreef:
Esterke schreef:
Ja ik ben van België, dacht niet dat ze losgelaten waren hier maar zelf hier naartoe zijn gekomen, maar ze kunnen zeggen wat ze willen natuurlijk.


Van Maya weet ik het niet maar de andere zouden uitgezet zijn ...

En waar is he bron ? August komt volgens dna onderzoek uit het Duitse Norden en zwervend bij Nayla terecht gekomen . Dat is 300 km voor wolven geen vreemde afstand.

Ik denk zelf dat ik mijn veulen binnen zou zetten snachts. Aan de andere kant komen er weer ontzettend veel scgapen buiten. Een wolf gaat voor het gemak dus die pakken eerst de schapen en pas als er echt niks zou zijn een veulen.
Op zich is de aanval op de alpaca's best raar. Want die laten zich niet zomaar doen. Een vriendin van mij heeft ze lopen om de vossen uit haar pluimvee te houden. Een vos of hond vallen ze namelijk aan.