Baudet stelt abortus, werkende vrouwen en meer ter discussie

Moderators: Ladybird, Polly, Hanmar, Princesj, Shanna, Dani, EvelijnS

Antwoord op onderwerpPlaats een reactie
 
 

Boras
Berichten: 5010
Geregistreerd: 21-10-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-05-19 14:23

Ik ook, Cowboy55.

En het is waarschijnlijk nog maar het begin.

Je ziet dit in zoveel landen gebeuren. En overal makke schaapjes die denken dat hij het vast niet zo bedoelt. Dat kan toch niet. En als dan eindelijk het kwartje valt.... of toch? O jee! En dan is de macht al gegeven.


Boras
Berichten: 5010
Geregistreerd: 21-10-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-05-19 15:29

Baudet is zijn eigen ondergang.

Dit soort mannen kan zich niet lang genoeg beheersen en in de hand houden om werkelijk aan de macht te komen.

Boras
Berichten: 5010
Geregistreerd: 21-10-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-05-19 08:03

Precies, MarliesV.

Ik vind hem een laf ventje. Nu en ook na zijn overwinningstoespraak. En na zijn urenlange meeting met een ideoloog van alt-right/extreem rechts uit de VS.


Wees een vent, draag je principes uit in duidelijke taal en krabbel niet terug.

Maar ja, zolang mensen alles slikken en zich in slaap laten sussen door hem....

Iemand die met dit soort denkbeelden (in aanraking) komt, moet je nog geen mm macht geven. We zien in andere landen waar dat toe leidt. Grenzen schuiven steeds een stukje verder op.

Boras
Berichten: 5010
Geregistreerd: 21-10-10

Re: Baudet stelt abortus, werkende vrouwen en meer ter discussie

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-05-19 08:20

Een ieder die de jaren vijftig idealiseert, kan worden verwezen naar de docu die momenteel in delen bij de NPO wordt uitgezonden: de (h)eerlijke jaren vijftig.

Heel toepasselijk, ook het lot van de vrouw komt aan bod.

Boras
Berichten: 5010
Geregistreerd: 21-10-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-05-19 13:42

Askja schreef:
Het sneaky punt is dat Baudet geen rechttoe rechtaan uitspraken doet, maar dingen suggereert. Maar wel vrij nadrukkelijk, en bij herhaling. Als de media die 'suggesties' vervolgens letterlijk benoemen, krabbelt Baudet terug door te stellen dat hij verkeerd is geciteerd, of dat de soep niet zo heet gegeten moet worden. Maar ondertussem heeft hij zijn punt gemaakt en bovendien weer een hoop aandacht gegenereerd.
Dit is een bewuste en behoorlijk sluwe tactiek die, zoals in enkele posts hierboven ook weer duidelijk wordt, bij de doelgroep haar doel niet mist.



Uitstekende, inhoudelijke reactie op het knip- en plakwerk van janderelaa.

Boras
Berichten: 5010
Geregistreerd: 21-10-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-05-19 00:17

Ik heb meer met dit stuk:

https://www.volkskrant.nl/columns-opini ... ~b43e3dc1/

Waaruit onder meer dit:

Vol ten aanval trekken, je tegenstanders uit hun tent lokken, een groteske duikeling maken over het eerste been dat in de weg staat en vervolgens kermend ter aarde storten – in het voetbal heet zoiets een schwalbe, op het Binnenhof is het de strategie van Forum voor Democratie-voorman Thierry Baudet.

En dit:

In zijn reactie op alle verontwaardiging speelt Baudet nu de vermoorde onschuld. Hij bedoelt het niet zo en wordt expres verkeerd begrepen. ‘Het is een heel normale discussie over de maatschappij.’ Gretig wentelt hij zich in de slachtofferrol van de politicus die de mond wordt gesnoerd.

Boras
Berichten: 5010
Geregistreerd: 21-10-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-05-19 09:37

De mensen die er echt in trappen, zijn de mensen die zich achter deze wazige persoon met onduidelijke ideeën scharen en op hem gaan stemmen.

We zullen zien of zijn laatste actie hem winst of verlies oplevert.


Hij kan ook een keer te ver gaan. Je las na zijn overwinningsspeech al dat velen die eerder die dag op hem stemden zich totaal niet konden vinden in zijn speech. En nu deze uitlatingen weer. Een deel van zijn aanhangers gaat op een gegeven moment zaken bij elkaar optellen en afstand nemen. Het is afwachten hoe groot dat deel zal zijn. Mensen zullen gaan eisen dat hij een keer duidelijk en recht door zee gaat zijn, zoals dat van een policus geëist mag en moet worden.
Laatst bijgewerkt door Boras op 22-05-19 09:39, in het totaal 1 keer bewerkt

Boras
Berichten: 5010
Geregistreerd: 21-10-10

Re: Baudet stelt abortus, werkende vrouwen en meer ter discussie

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-05-19 09:42

Laat hem dan eens duidelijk maken wat hij wel bedoelt.
Hij is degene die dat in nevelen hult.
Dan moet hij ook niet klagen over hoe hij wordt weggezet. En natuurlijk doet hij het erom.
Maar ooit klaagden we met zijn allen als politici moeilijke woorden gebruikten, we eisten Jip en Janneke taal. Die politici stonden veel te ver van ons af.

En dan gaan mensen wel op deze man stemmen? Dat begrijp ik, los van hoe je over zijn standpunten denkt, echt niet.

Boras
Berichten: 5010
Geregistreerd: 21-10-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-05-19 08:45

Ik denk dat het weinig te maken heeft met links of rechts of met fan zijn van Youp van het Hek of niet (ik zeker niet!).

Ik denk dat de inhoud op punten heel goed verklaart waarom Baudet (en ik schrijf heel bewust geen Forum alleen Baudet) in 2 maanden tijd 460.000 stemmen van de 1.060.00 stemmen kon verliezen.

Ik vermoed dat een heel groot deel van die 460.000 verloren stemmers iets of alles in die column onderschrijft en daarin de reden zag om niet weer op Baudet en/of Forum te stemmen.

Als ik in de top van Forum zat, dan zou ik laaiend op Baudet zijn.
Laatst bijgewerkt door Boras op 27-05-19 08:47, in het totaal 1 keer bewerkt

Boras
Berichten: 5010
Geregistreerd: 21-10-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-05-19 10:22

Askja schreef:
En ja, ik vind Youp best een beetje een zelfingenomen braakbal, die al jaren hetzelfde kunstje doet en daarmee scoort. Mag ik vinden toch.


Vind ik ook

Boras
Berichten: 5010
Geregistreerd: 21-10-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-05-19 10:24

Karl66 schreef:
Boras schreef:
Ik denk dat het weinig te maken heeft met links of rechts of met fan zijn van Youp van het Hek of niet (ik zeker niet!).

Ik denk dat de inhoud op punten heel goed verklaart waarom Baudet (en ik schrijf heel bewust geen Forum alleen Baudet) in 2 maanden tijd 460.000 stemmen van de 1.060.00 stemmen kon verliezen.

Ik vermoed dat een heel groot deel van die 460.000 verloren stemmers iets of alles in die column onderschrijft en daarin de reden zag om niet weer op Baudet en/of Forum te stemmen.

Als ik in de top van Forum zat, dan zou ik laaiend op Baudet zijn.


Ik denk dat je je niet te rijk moet rekenen. Een deel van het verval is verklaarbaar uit de lage opkomst. Alle protestpartijen hebben verschrikkelijk slecht gescoord, blijkbaar zagen de proteststemmers geen reden om te komen stemmen en hebben ze deze keer geprotesteerd door niet te stemmen.

Tegelijkertijd wankelt zijn beeld van de nieuwe golden boy in de politiek, die alles wat hij aanraakt in goud verandert. Na zijn overwinning in de provinciale verkiezingen is hij alleen nog maar in het nieuws gekomen met neonazistische, boreale uitspraken, ruzie in de top van zijn partij, het niet verzilveren van zijn verkiezingswinst, domme uitspraken over vrouwen achter het aanrecht en de uitspraak: "Ich habe es gewüst." En op het moment dat zo'n beeld gaat wankelen, dan kan de val ook heel snel gaan.


Eens.

Boras
Berichten: 5010
Geregistreerd: 21-10-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-19 14:54


Boras
Berichten: 5010
Geregistreerd: 21-10-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-19 15:03

Ik ging de mist in met mijn quote.

Ik denk dat Nanninga zich in haar positie terecht zorgen maakt.
Laatst bijgewerkt door Boras op 09-06-19 15:23, in het totaal 1 keer bewerkt

Boras
Berichten: 5010
Geregistreerd: 21-10-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-19 15:33

Prrrr schreef:
Boras schreef:
Ik ging de mist in met mijn quote.

Ik denk dat Nanninga zich in haar positie terecht zorgen maakt.


Als dit lang zo doorgaat denk ik dat Nanninga haar lidmaatschap opzegt. Die is niet zo gezeglijk van huis uit en dit zijn niet haar standpunten.


Ik zou er ook niet van opkijken.

Daarnaast denk ik dat er maar heel weinig Nederlanders zijn die zich met dit specifieke taalgebruik kunnen identificeren. Hoe meer gebral er naar buiten komt, hoe meer mensen zich achter de oren gaan krabben waar ze het in godsnaam over hebben. Het staat te ver af van wat zij willen.

Boras
Berichten: 5010
Geregistreerd: 21-10-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-19 21:10

Jonge aanhangers Baudet dromen van strijd met ‘de gevestigde orde’

In twee jaar tijd is de jongerenbeweging van Forum voor Democratie uitgegroeid tot de grootste van Nederland. De jeugdige vertrouwelingen van Thierry Baudet zien zichzelf als voorhoede in een existentiële strijd. ‘We hebben overheersingsdrang nodig.’

‘Boreaal genieten bij de grootste jongerenorganisatie van Nederland,’ luidt de slogan op een plakkaat van de JongerenFVD (JFVD). De toon is zo meteen gezet bij de bijeenkomst van de jongerenbeweging van Forum voor Democratie, zaterdag in Amsterdam. 

Dat het gebruik van de term boreaal (het betekent noordelijk, maar in rechts-extreme kringen is het ook een eufemisme voor ‘blank Europa’, red.) eerder grote onrust veroorzaakte binnen en buiten de partij, mag de pret niet drukken. De jongeren van Forum hebben geen boodschap aan ‘zelfvoldane moralisten’ en ‘lamgeslagen D66-apaten’, zo laat JFVD-voorzitter Freek Jansen merken in zijn toespraak. 

‘Natuurlijk zijn er mensen die het met ons oneens zijn’, zegt hij. ‘Mensen die ons fascisten noemen, nazi’s en héél erg fout. Dat zijn de stormtroepen van de gevestigde orde. Ze leren ons dat de Nederlander niet bestaat, dat onze geschiedenis slecht is, dat we een onaflosbare erfschuld dragen waarvoor onze wereld tot een einde moet komen. Via de angst voor sociale isolatie dwingen zij ons apathisch in te stemmen met onze eigen afschaffing.’

Bezwaren
Jansen, een afgestudeerd politicoloog die in de Tweede Kamer voor Baudet werkt, vermeldt zaterdag niet dat er ook binnen de partij bezwaren leven tegen ‘dat boreale gelul’, zoals de afgedankte medewerker Robert Baljeu het eerder noemde in De Volkskrant. Ook de op een zijspoor gezette partijoprichter Henk Otten waarschuwde voor ‘dat alt-right-gedoe’. Het kon volgens hem funest zijn voor de bestuurlijke ambities van Forum. ‘Het is misschien leuk om een gewaagde uitspraak te doen, maar we zijn nu een grote partij’, mopperde Otten in NRC Handelsblad, kort voordat hij zijn machtspositie verloor.  

Van die meer conventionele stroming binnen FvD is zaterdag weinig meer te merken bij de jongeren. Zo is Yernaz Ramautarsing, het partijlid dat eerder in opspraak raakte door een link te leggen tussen IQ en volkeren, als een verloren zoon binnengehaald. Als spreekstalmeester kondigt hij zaterdag onder anderen een spreker aan over de rappe daling van ‘het genetische IQ’. Conclusie van de Amsterdamse psycholoog Jan te Nijenhuis: ‘De Westerse cultuur zal niet zo snel ondergaan, maar de dalende intelligentie is wel een waarschuwingssignaal.’

Controverses
Zo worden meer controverses zaterdag  met plezier opgerakeld. Flirtcoach Tom Gorny is uitgenodigd om een lezing te geven over daten (‘nee betekent niet altijd nee’) en verdedigt Baudets eerdere beweringen dat vrouwen ‘minder excelleren’. Volgens Gorny komt dat omdat mannen grotere uitschieters hebben bij hun IQ, zowel negatief als positief. ‘Keiharde feiten. Waarom winden de media zich daar zo over op?’

De stemming in het zaaltje vol keurig geklede jongeren – een enkeling heeft de stemgerechtigde leeftijd nog niet bereikt - is uitgelaten en zelfverzekerd. Het bier vloeit, adressen worden uitgewisseld. De opmars van FvD kan door niemand meer worden ontkend. 

De enige die een temperend geluid laat horen is Annabel Nanninga, gemeenteraadslid en senator voor FvD. Dat vindt de ex-columnist zelf ook opmerkelijk. ‘Misschien een beetje raar dat iemand die ooit werkte voor GeenStijl jullie dit voorhoudt’, zegt ze verontschuldigend. ‘Maar mensen willen dat we dingen bereiken. Ze willen een beter bestuur. Als wij voortdurend intellectuele discussies voeren die controversieel zijn, waar gedoe over is, dan zullen die mensen niet meer zo snel praten over Forum-lidmaatschap. Misschien gaan ze zelfs weer VVD stemmen of duiken ze de kast in. Dat willen we niet. Denk aan je prioriteiten.’

Veel indruk maakt het niet. De leiders van de JFVD hebben grotere ambities. Dat blijkt bijvoorbeeld als algemeen bestuurslid Massimo Etalle het woord krijgt. De student werktuigbouwkunde droomt van ‘een gemeenschap die sterker is in geest, sterker in daad en vooral sterker in eenheid’. ‘Alleen zo kunnen we op tegen de mensen die ons ondermijnen... Het kan ons niet schelen dat de oude machten en instituties niets moeten hebben van onze overwinningszucht. Winnen doen we immers niet voor de verliezers, maar voor onszelf. Ons doel is niet de emancipatie van het individu, maar de emancipatie van ons, als gemeenschap. Zodat we samen weer tot grootse dingen in staat zijn.’

Onder toeziend oog van Baudet toont ook zijn fractiemedewerker Jansen weinig terughoudend bij zijn woordkeuze. De JFVD-voorzitter schildert zijn partij af als een soort bevrijdingsmacht.  ‘De kracht is uit ons maatschappelijk lichaam gegaan. We zijn moreel verzwakt. Alles wat ons sterk maakt, breken we af... Het is de moraal van een zwakke bevolking, een bevolking die schaapachtig toekijkt terwijl de gevestigde machten hen in de hoek drijft. Een moraal waarin we alleen nog worden omgeven door alles wat zwak is en hulp behoeft en niet wat ons gezamenlijk verder brengt.’

De verzwakking van de westerse samenleving is ook een thema voor Forum voor Democratie-leider Thierry Baudet. In een Engelstalig artikel over de Franse auteur Michel Houellebecq suggereerde Baudet eerder dat individuele vrijheden als vrouwenemancipatie, abortus en euthanasie samenhangen met deze verzwakking.

Overheersingsdrang 
In het zaaltje klinkt applaus en gelach als Jansen aankondigt een einde te willen maken aan ‘clown world’, een omstreden term uit de alt-right scene die politieke correctheid bespot. Jansen: ‘Wij moeten een antwoord bieden op clown world die geleidelijk alle facetten van ons leven beheerst. Wij gaan onze beschaving redden van de dreigende ondergang. Want wat hard lijkt voor sommigen, is noodzakelijk voor ons allemaal. We hebben doorzettingskracht nodig, discipline, overwinningsdrang, ja, zelfs overheersingsdrang .

‘Waarschijnlijk hebben jullie heel veel vrienden die onze ideeën verwerpen, die er niets van willen weten, maar vergeet nooit dat onder dat leger van lamgeslagen D66-apaten onze familie driftig wacht. Netflix en pornografie kunnen misschien hun wil bedekken, maar ze kunnen nooit begraven wat in ons allemaal zit. Het is onze taak om ze los te maken. Het is onze taak om echte bevrijding te brengen.’

De toespraak eindigt met een verwijzing naar de mythische Germaanse oppergod Wodan en een oproep tot ‘dat laatste, maar ook eerste gevecht’. ‘Deze eeuw wordt onze eeuw, de eeuw van de wedergeboorte.’

Baudet applaudisseert voor de speech van zijn medewerker. Zelf benadrukt de partijleider eveneens dat Forum geen klassieke bestuurderspartij wil zijn. ‘We zijn niet alleen maar een club die zoveel mogelijk zeteltjes probeert te bemachtigen bij verkiezingen en dan allemaal moties gaat indienen. Dat doen we ook, maar veel belangrijker is dat we een ecosysteem bouwen waarin mensen die het grotendeels met ons eens zijn op belangrijke posten terechtkomen in het onderwijs, bij de rechterlijke macht, op redacties van kranten. Jullie moeten het dominante beeld doen kantelen. Het kan. Ik denk zelfs dat het vrij eenvoudig kan.’

De waarschuwingen van Nanninga dat kiezers geen academische discussies willen, maar goed bestuur, zijn aan het einde van de middag al lang vervlogen. Als een jonge vrouw wil weten hoe Baudet zo zeker weet dat een eigen munt sterker wordt dan de euro,  reageert de partijleider in de geest van de hele bijeenkomst. ‘Omdat we fiets awesome zijn.’


https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~b4c0eb23/


Edit: bron toegevoegd
   

Boras
Berichten: 5010
Geregistreerd: 21-10-10

Re: Baudet stelt abortus, werkende vrouwen en meer ter discussie

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-06-19 22:47



Antwoord op onderwerpPlaats een reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: AhrefsBot, jeannaa, Kinke en 9 bezoekers