Man en vrouw omgebracht in natuurgebied Brunsummerheide

Moderators: Polly, Ladybird, Hanmar, Shanna, Dani, EvelijnS

Antwoord op onderwerpPlaats een reactie
 
 
Askja

Berichten: 2928
Geregistreerd: 13-11-01
Woonplaats: De Punt

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-05-19 17:49

Electra63 schreef:
cursebreaker schreef:
https://m.limburger.nl/cnt/dmf20190527_ ... gn=seeding

Dit vind ik wel best kwalijk hoor... dat justitie nog geen camerabeelden zou mogen krijgen van Mondriaan? Wtf. In het geval dat deze persoon verdacht wordt van 3 moorden, zou dat toch voor het onderzoek mogelijk moeten zijn dat ze dat kunnen inzien? Jeetje. Dat ze de beelden niet openbaar voor publiek maken ok, maar voor justitie toch wel?


Daar mag de rechter-commissaris nu een uitspraak over doen.
Ik vind dat prima, het beroepsgeheim is een zwaarwegende factor, dat geldt voor medici en advocaten.
OM zou toch al genoeg bewijsstukken moeten hebben.

Dat laatste weet jij helemaal niet.

Er gaat nu echt wel serieus gekeken worden naar de grenzen van het beroepsgeheim. Het kan niet boven alles gaan, de privacy van een (potentiële) dader kàn niet zwaarwegender zijn dan het leven van een onschuldige passant. Dat is gewoon niet te verkopen aan de buitenwereld.
Dit is weer een zaak waarin het belang van een levensgevaarlijke patient/client bij de betrokken professionals kennelijk prevaleert boven bescherming van de maatschappij. Wat is dat, bedrijfsblindheid? Stel dat er nog iemand was vermoord nadat Thijs uit die kliniek was ontsnapt?
Ik hoop dat de rechter besluit dat de kliniek de camerabeelden vrij moet geven voor het onderzoek.
En dat er nieuwe regels komen inzake het beroepsgeheim.

Stal Skýjafar, Tölt in Balans Tölt- en Centered Riding lessen op goed getrainde IJslandse paarden
Meer weten over mijn visie op rijden en trainen? Bezoek mijn vernieuwde site http://www.stalskyjafar.nl
Always learning


Askja

Berichten: 2928
Geregistreerd: 13-11-01
Woonplaats: De Punt

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-05-19 18:49

Hoezo was hij geen gevaar meer? Dat weet jij toch niet op afstand?
Er was nog niets duidelijk over de herkomst van het bloed op zijn kleren. Ik neem aan dat er wel e.e.a. bekend was over het ziektebeeld van deze jongen aangezien hij daar al langer in behandeling was. Waarom was het dan belangrijker om zijn privacy te waarborgen dan om voor de zekerheid de politie te informeren? Je wilt als behandelend kliniek toch uitsluiten dat jouw patient ergens bij betrokken is geweest, lijkt mij.

Ook zorgelijk dat de beveiliging op deze gesloten afdeling blijkbaar zo slecht was dat Thijs tijdens een incident gemakkelijk kon ontsnappen.
Voor zover mij bekend (ben meerdere malen op bezoek geweest op zo'n afdeling) kom je daar normaal gesproken echt niet zomaar weg.

Stal Skýjafar, Tölt in Balans Tölt- en Centered Riding lessen op goed getrainde IJslandse paarden
Meer weten over mijn visie op rijden en trainen? Bezoek mijn vernieuwde site http://www.stalskyjafar.nl
Always learning

Askja

Berichten: 2928
Geregistreerd: 13-11-01
Woonplaats: De Punt

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-05-19 19:20

Quera dus had hij niet zo gemakkelijk mogen ontsnappen. Daarin zijn fouten gemaakt.

Beroepsgeheim an sich staat hier niet ter discussie, wel in hoeverre er uitzonderingen op gemaakt kunnen (moeten) worden hij een vermoeden van betrokkenheid bij een ernstig incident.
Het is ook niet per definitie zo dat een hulpverlener vervolgd wordt bij schending van het beroepsgeheim, niet als daar zwaarwegende argumenten voor zijn. Die afweging moeten hulpverleners nu zelf maken omdat er geen duidelijke richtlijnen voor zijn. Die moeten dus veel duidelijker, zodat de afweging niet bepaald wordt door de angst voor eventuele juridische consequenties. Ik zie niet in waarom hulpverleners zich daar niet in zouden kunnen vinden.

Stal Skýjafar, Tölt in Balans Tölt- en Centered Riding lessen op goed getrainde IJslandse paarden
Meer weten over mijn visie op rijden en trainen? Bezoek mijn vernieuwde site http://www.stalskyjafar.nl
Always learning


Askja

Berichten: 2928
Geregistreerd: 13-11-01
Woonplaats: De Punt

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-05-19 19:56

Electra, bij jullie valt het kwartje blijkbaar ook niet.
Deze reacties versterken weer een beetje mijn indruk van een bepaalde mate van bedrijfsblindheid.
Dat viel mij in de discussie destijds over Michael P ook al op: alle kritiek/vragen van de buitenwacht werden door mensen uit het werkveld afgewimpeld met een 'jullie weten niet waar je het over hebt'. Tot nader onderzoek duidelijk maakte dat er toch wel behoorlijk veel fout is gegaan rond P.

Wat is er mis met een beetje kritische houding ten opzichte van je eigen werkgebied, zeker als fouten/incidenten maatschappelijk gezien zulke grote consequenties kunnen hebben?
Waarmee ik absoluut niet zeg dat er niets deugt aan de GGZ/forensische psychiatrie in ons land! Die is van behoorlijk niveau, zeker vergeleken met het buitenland, maar dat wil niet zeggen dat er geen verbeteringen nodig èn mogelijk zijn.

Stal Skýjafar, Tölt in Balans Tölt- en Centered Riding lessen op goed getrainde IJslandse paarden
Meer weten over mijn visie op rijden en trainen? Bezoek mijn vernieuwde site http://www.stalskyjafar.nl
Always learning

Askja

Berichten: 2928
Geregistreerd: 13-11-01
Woonplaats: De Punt

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-05-19 22:14

Dat bedoel ik daar niet mee, het gaat me ook niet specifiek om het beroepsgeheim.
Misschien is bedrijfsblindheid ook wel een wat groot woord. Het gaat mij erom dat er door mensen uit het werkveld in dit soort discussies vaak meer geredeneerd wordt vanuit het (vermeende) belang van de client/patient dan vanuit het belang van bescherming van de maatschappij. Dat op die manier dus een bepaalde gang van zaken wordt verdedigd, ook als er duidelijk dingen fout zijn gegaan.
Op zich is die manier van reageren begrijpelijk, zeker als er volgens strikte regels en procedures wordt gewerkt, maar het is toch ook begrijpelijk dat het publiek en de media vraagtekens plaatsen bij de gang van zaken als het zo gruwelijk misgaat?

Stal Skýjafar, Tölt in Balans Tölt- en Centered Riding lessen op goed getrainde IJslandse paarden
Meer weten over mijn visie op rijden en trainen? Bezoek mijn vernieuwde site http://www.stalskyjafar.nl
Always learning

Askja

Berichten: 2928
Geregistreerd: 13-11-01
Woonplaats: De Punt

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-05-19 07:49

Citaat uit een artikel in de Vk van vandaag, geschreven door oud-directeur van het Pieter Baan Centrum Hjalmar van Marle. Hij pleit voor aanpassing van het medisch beroepsgeheim omdat hij vindt dat in de psychiatrische hulpverlening de verhouding tussen patiëntenrechten en publieke veiligheid zoek is:
Citaat:
Telkens blijkt bij geweld door psychisch gestoorden dat in de contacten met de psychiatrie hun gevaarlijkheid is onderschat. En door het rigide karakter van het beroepsgeheim, werd onderling niet gemeld dat een potentieel gevaarlijke cliënt buiten de instelling verbleef. Meestal ging en gaat het goed, maar terecht zegt men: één geval van ernstig geweld is al te veel.

Het beroepsgeheim is een groot goed, een pijler onder de medische zorg: iedereen moet de zorg krijgen die nodig is en daarvan niet worden weerhouden uit angst elders bekend te worden. Niettemin: datzelfde beroepsgeheim maakt de ggz ook tot een slechte gesprekspartner, want in elk gesprek of overleg staat de virtuele barrière van het beroepsgeheim, soms tot grote frustratie van de gesprekspartners. Er mag niet over patiënts belangrijkste kenmerken gesproken worden, tenzij er acuut gevaar is. Terwijl er zwarte lijsten zijn van lastige horecabezoekers of verzekeringsfraudeurs, zijn die er niet van mensen met psychische geweldsproblematiek: ‘want dat is medisch’.

Stal Skýjafar, Tölt in Balans Tölt- en Centered Riding lessen op goed getrainde IJslandse paarden
Meer weten over mijn visie op rijden en trainen? Bezoek mijn vernieuwde site http://www.stalskyjafar.nl
Always learning

Askja

Berichten: 2928
Geregistreerd: 13-11-01
Woonplaats: De Punt

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-19 13:09

1. Niemand stelt hier dat hulpverleners maar de wet moeten overtreden inzake het beroepsgeheim
2. De wet inzake beroepsgeheim zou als het gaat om gevaarlijke patienten/situaties inderdaad aangepast moeten worden (en ik denk dat de kans aanzienlijk is dat dit n.a.v. deze zaak ook gaat gebeuren)
3. Ook de politie werkt vertrouwelijk, dus zo gauw zal er geen sprake zijn van privacyschending. Het lijkt mij belangrijk dat politie en ggz/forensische klinieken gezamenlijk protocollen gaan ontwikkelen voor dit soort zaken. Gesteund door de wet, die daar ruimte voor moet geven.

Stal Skýjafar, Tölt in Balans Tölt- en Centered Riding lessen op goed getrainde IJslandse paarden
Meer weten over mijn visie op rijden en trainen? Bezoek mijn vernieuwde site http://www.stalskyjafar.nl
Always learning

Askja

Berichten: 2928
Geregistreerd: 13-11-01
Woonplaats: De Punt

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-19 12:00

Maar hoe groot het risico is, is en blijft een inschatting.
Persoonlijk vind ik dat daarbij de balans soms echt te veel doorslaat naar het recht van de gedetineerde op (perspectief op) terugkeer in de maatschappij, in plaats van naar bescherming van diezelfde maatschappij.
Dit heeft overigens an sich niks te maken met strenger straffen, en de vraag of dat al dan niet effect heeft. Die vraag is namelijk m.i. vooral relevant in het geval van 'gewone' criminelen, niet als het gaat om mensen met een potentieel gevaarlijke psychische stoornis. Die handelen doorgaans impulsief.

Stal Skýjafar, Tölt in Balans Tölt- en Centered Riding lessen op goed getrainde IJslandse paarden
Meer weten over mijn visie op rijden en trainen? Bezoek mijn vernieuwde site http://www.stalskyjafar.nl
Always learning

Askja

Berichten: 2928
Geregistreerd: 13-11-01
Woonplaats: De Punt

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-19 21:17

Simpel (althans vanuit mijn perspectief): sommige delinquenten zouden gewoon per definitie niet meer vrij moeten kunnen komen. Puur om de maatschappij tegen hen te beschermen.
En zo is het huidige systeem niet ingericht, dat gaat ervan uit dat iedere delinquent (tbs of niet) in beginsel een kans moet krijgen om terug te keren in de maatschappij. Daarom is levenslang niet letterlijk levenslang en komen ook de meeste tbs'ers uiteindelijk weer op vrije voeten.
Het gaat mij er daarbij niet om hoe, door wie en op basis waarvan de afweging een tbs'er terug te laten keren in de maatschappij gemaakt wordt, het gaat mij erom dat in bepaalde gevallen die afweging helemaal niet gemaakt zou moeten worden.

Stal Skýjafar, Tölt in Balans Tölt- en Centered Riding lessen op goed getrainde IJslandse paarden
Meer weten over mijn visie op rijden en trainen? Bezoek mijn vernieuwde site http://www.stalskyjafar.nl
Always learning

Askja

Berichten: 2928
Geregistreerd: 13-11-01
Woonplaats: De Punt

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-19 08:59

Citaat:
Je haalt er nu even een aantal andere dingen bij; Het lijkt mij ook wenselijk dat informatie overdracht tussen instanties mogelijk is. 

Ook ben ik er voorstander van om rijden onder invloed uit de WVW te halen en volgens het strafrecht te beoordelen. 

Dat is volgens mij hier niet de discussie, en in elk geval zijn we het daar niet over oneens. 

Een straf opgelegd krijgen, waarbij je je vrijheid ontnomen wordt, is niet hetzelfde als je basis mensenrechten verliezen. Maar anders zou dat toch betekenen dat een dader juist minder rechten heeft?
Ik begrijp nog steeds niet hoe de balans dan kan doorslaan naar de rechten van de dader?

In Nederland geldt het principe dat we liever iemand die schuldig is laten lopen, dan iemand die onschuldig is opsluiten.
Ik denk dat je hier je woorden een beetje ongelukkig hebt gekozen, want dit is natuurlijk onzin. Het principe luidt: onschuldig tot het tegendeel bewezen is. Schuldig betekent (als dat in dat geval een passende strafmaat is) gevangenisstraf. Er kan ook sprake zijn van een gerechtelijke dwaling waarbij iemand onschuldig vast komt te zitten, maar gelukkig is dat in ons land nooit onomkeerbaar.

Zo gaan we ook niet bij voorbaat niemand op verlof sturen omdat er mogelijk drie op de vijftig duizend fout gaan. 
Zijn jullie het met dat principe oneens?
Wel met de tendentieuze wijze waarop jij dit formuleert ja. Er zit nog wel een verschilletje tussen 'bij voorbaat niemand op verlof sturen' en in bepaalde gevallen verlof simpelweg uitsluiten vanwege een te groot risico op basis van de door betreffende persoon gepleegde strafbare feiten (ernstig geweld met gevaar van recidive).

Je kunt altijd tegen een Michael P aan lopen helaas. Anders zou je de hele mensheid preventief moeten opsluiten.
Weer zo lekker kort door de bocht. Daarmee ga je ervan uit dat iedereen wel een Michael P in zich heeft. Onzin, echt onzin.

Je weet niet wie zich tot zo'n afschuwelijke dader ontwikkeld.
Nee, en dit soort types kunnen dus pas vastgezet worden nádat ze een ernstig geweldsmisdrijf hebben begaan. Dan is er alle reden om ze zo lang mogelijk vast te zetten. En bij vermoeden van recidivegevaar bij voorkeur levenslang, wat mij en velen betreft. Zodat er niet nog meer Anne Fabers komen.
Iedereen die een geweldsdelict begaan heeft voor de rest van zijn leven opsluiten creëert een schijnveiligheid. Zie mijn eerdere opmerking over Amerika.
Niks Amerika. Wij hebben hier een fundamenteel ander rechtssysteem, gelukkig zonder doodstraf, overduidelijke klassejustitie en racisme. Plus een samenleving die veel meer doordrenkt is van geweld dan de onze.
Als we hier bepaalde zware gevallen levenslang van de straat houden, betekent dat echt niet dat we hier Amerikaanse toestanden krijgen.


Stal Skýjafar, Tölt in Balans Tölt- en Centered Riding lessen op goed getrainde IJslandse paarden
Meer weten over mijn visie op rijden en trainen? Bezoek mijn vernieuwde site http://www.stalskyjafar.nl
Always learning

Askja

Berichten: 2928
Geregistreerd: 13-11-01
Woonplaats: De Punt

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-19 09:33

Ik laat het hierbij, Nikass, ik ga dus ook niet meer in op je bovenstaande post. Jij doet namelijk exact waar je mij van beschuldigt: mijn woorden verdraaien en opzettelijk verkeerd interpreteren.

Het is een beetje lastig om zuiver op de inhoud te discussiëren met iemand die blijkbaar het idee heeft dat buitenstaanders (lees: mensen die niet werkzaam zijn in de forensische psychiatrie of aanverwante werkterreinen) er toch niks van snappen, en hun mening dus feitelijk niet relevant is. De 'laat dat alsjeblieft aan de experts over'- mentaliteit.

Tja, bij deze dan, met als slotopmerking dat deze discussie een dermate groot maatschappelijk belang betreft deze onherroepelijk verder reikt dan de muren van de betreffende instellingen, of jij, en anderen die werkzaam zijn in deze sector, dat nu wenselijk vinden, of niet. Deze discussie is daarmee ook deels een politieke, een kwestie van maatschappelijke keuzes die nadrukkelijk niet alleen door de sector zelf gemaakt kunnen worden.

Stal Skýjafar, Tölt in Balans Tölt- en Centered Riding lessen op goed getrainde IJslandse paarden
Meer weten over mijn visie op rijden en trainen? Bezoek mijn vernieuwde site http://www.stalskyjafar.nl
Always learning

Askja

Berichten: 2928
Geregistreerd: 13-11-01
Woonplaats: De Punt

Re: Man en vrouw omgebracht in natuurgebied Brunsummerheide

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-19 11:28

Ja joh. Laat maar dus.

Stal Skýjafar, Tölt in Balans Tölt- en Centered Riding lessen op goed getrainde IJslandse paarden
Meer weten over mijn visie op rijden en trainen? Bezoek mijn vernieuwde site http://www.stalskyjafar.nl
Always learning

Askja

Berichten: 2928
Geregistreerd: 13-11-01
Woonplaats: De Punt

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-19 12:02

Maargoed Nikass, omdat je het zo vriendelijk vraagt, zal ik mezelf op 1 punt verduidelijken aangezien ik daar zelf niet helemaal zuiver geformuleerd heb: ik stel dat de balans iets te vaak doorslaat naar het belang van de tbs'er/ gedetineerde ten koste van het maatschappelijk belang van veiligheid.
In plaats van iets te vaak zou ik zeggen: structureel, omdat ook bij de hele zware gevallen in principe ingestoken wordt op terugkeer in de maatschappij, via een route van screening - begeleid verlof - onbegeleid verlof. En juist daarin gaan dingen fout. Niet vaak wellicht, maar elke keer als daar een slachtoffer door valt, is m.i. een keer te veel.
Dus ik vind: geen verlof en geen perspectief op vrijlating voor de echt heftige gevallen. En bij mij hoef je daarbij niet aan te komen met mensenrechten. Het is niet zo dat jou alle fundamentele mensenrechten worden ontnomen als je voor de rest van je leven vastzit. Je kunt nog steeds binnen de muren van de instelling je leven leiden, studeren, sporten etc. Je bent alleen niet vrij, en dat is heel ingrijpend, dat realiseer ik me terdege maar i.m.o in die zware gevallen onvermijdelijk. Het recht op leven van eventuele slachtoffers weegt voor mij zwaarder dan het recht op vrijheid van de delinquent/tbs'er.
En nogmaals (want op dit punt worden mijn woorden herhaaldelijk verdraaid), dat geldt wat mij betreft alleen voor de zware gevallen: daders van ernstige geweldsdelicten met gevaar van recidive. De hardcore psychopaten/sociopaten. Dus niet voor de meerderheid van de tbs'ers.

Stal Skýjafar, Tölt in Balans Tölt- en Centered Riding lessen op goed getrainde IJslandse paarden
Meer weten over mijn visie op rijden en trainen? Bezoek mijn vernieuwde site http://www.stalskyjafar.nl
Always learning

Askja

Berichten: 2928
Geregistreerd: 13-11-01
Woonplaats: De Punt

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-19 14:34

Zo moeilijk is het toch niet om de hardcore psychopaten met een of meerdere vreselijke delicten op hun kerfstok eruit te halen? Dat is nu exact het punt waarin ik het huidige systeem echt niet begrijp. Dat het ingewikkeld is om die mensen op te sporen vóórdat ze de kans krijgen te ontsporen, daar kan ik me nog in vinden. Hoewel je toch met enige regelmaat hoort dat de familie al eerder vergeefs aan de bel trok bij politie/zorg omdat ze bang waren dat het mis zou gaan.

Stal Skýjafar, Tölt in Balans Tölt- en Centered Riding lessen op goed getrainde IJslandse paarden
Meer weten over mijn visie op rijden en trainen? Bezoek mijn vernieuwde site http://www.stalskyjafar.nl
Always learning

Askja

Berichten: 2928
Geregistreerd: 13-11-01
Woonplaats: De Punt

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-19 14:50

Nikass schreef:
En afgeven op een systeem of de politiek zonder echt te weten hoe iets werkt en zonder met een goed alternatief te komen is gewoon niet constructief.

Kijk, dit vind ik dus een voorbeeld van de houding waar ik het eerder over had, nl. dat je pas kritiek of twijfel mag hebben als je een insider bent in het systeem en alle ins en outs kent.
Ten eerste: het maatschappelijk belang maakt dat iedereen zich een mening mag vormen in deze discussie. Iedereen kan namelijk met de consequenties van het huidige beleid te maken krijgen. Dat de meningsvorming daarbij voornamelijk gebaseerd is op verhalen die in de media verschijnen (ik heb de indruk dat juist dat jou nogal stoort, correct me if I'm wrong), en niet op informatie vanuit de instellingen/justitie zelf, is volkomen logisch.
Ten tweede: er worden hier genoeg alternatieven aangedragen, maar als die vervolgens afgeserveerd worden als onzin, onrealistisch, zo werkt het niet bla bla, tja, dan komen we er niet uit en kunnen we beter vaststellen dat we hier heel verschillend over denken.

Stal Skýjafar, Tölt in Balans Tölt- en Centered Riding lessen op goed getrainde IJslandse paarden
Meer weten over mijn visie op rijden en trainen? Bezoek mijn vernieuwde site http://www.stalskyjafar.nl
Always learning

Askja

Berichten: 2928
Geregistreerd: 13-11-01
Woonplaats: De Punt

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-19 15:38

Nikass schreef:
Askja schreef:
Zo moeilijk is het toch niet om de hardcore psychopaten met een of meerdere vreselijke delicten op hun kerfstok eruit te halen? Dat is nu exact het punt waarin ik het huidige systeem echt niet begrijp. Dat het ingewikkeld is om die mensen op te sporen vóórdat ze de kans krijgen te ontsporen, daar kan ik me nog in vinden. Hoewel je toch met enige regelmaat hoort dat de familie al eerder vergeefs aan de bel trok bij politie/zorg omdat ze bang waren dat het mis zou gaan.


Weet jij of het zo is dat juist de mensen met de meest ernstige delicten het vaakst opnieuw de fout ingaan?
Of wil je puur op delict selecteren, waarbij iemand met een milder delict dan wel in aanmerking komt voor verlof en dan misschien een ernstiger delict pleegt?
Als het volgens jou zo eenvoudig is, kom dan eens met een strak plan. Dan kunnen al die mensen die nu betrokken zijn bij de tbs en het blijkbaar allemaal niet snappen, dat even van je overnemen.

Je kunt wel blijven zeuren over mijn toon, maar je bent niet erg goed in enige zelfkritiek. Let even op je eigen denigrerende opmerkingen voordat je commentaar hebt op een ander. Iets met een splinter en een balk weet je wel?

Oh en over aannames gesproken: hoe kom je erbij dat ik een "insider" zou zijn?

Je stelt je ten eerste nogal nadrukkelijk op als een insider, en ten tweede meen ik mij uit een eerdere, vergelijkbare discussie te herinneren dat je werkzaam bent in de forensische psychiatrie. Maar wellicht is dat niet zo, en in dat geval vind ik dat je hier nogal hoog van de toren blaast.

Op je eerste vraag: ja, ik vind dat hierbij op het delict geselecteerd mag worden. Een meisje/vrouw gruwelijk verkracht en vermoord? Levenslang achter gesloten deuren wat mij betreft. Dat doet een normaal mens namelijk niet, dan ben je ziek in je hoofd en een gevaar voor de samenleving. Daarbij hoeft wat mij betreft niet eens overtuigend aangetoond te worden dat er een recidivegevaar is (dat lijkt me nl. evident).
Meer algemeen: een persoon die herhaaldelijk vervalt in een gedragspatroon van zeer ernstig geweld, in combinatie met een gebrek aan impulscontrole. De achterliggende persoonlijkheidsstoornis aangetoond dmv onderzoek in Pieter Baan Centrum, of, als dat niet mogelijk is, op basis van het getoonde gedragspatroon, evt. aangevuld met verklaringen omtrent dat gedrag vanuit de directe omgeving van betreffende persoon.

Zo duidelijk genoeg?

Stal Skýjafar, Tölt in Balans Tölt- en Centered Riding lessen op goed getrainde IJslandse paarden
Meer weten over mijn visie op rijden en trainen? Bezoek mijn vernieuwde site http://www.stalskyjafar.nl
Always learning

Askja

Berichten: 2928
Geregistreerd: 13-11-01
Woonplaats: De Punt

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-19 18:33

Nikass schreef:
-Dat is een open deur: als je niet ziek in je hoofd bent krijg je geen tbs
-Ik dacht dat je herhaling te allen tijde wilde voorkomen door ze niet op verlof en nooit meer vrij te laten. Maar dan is er dus geen sprake van een gedragspatroon als je ze na het eerste ernstige delict vast zet. Dus opnieuw spreek je jezelf tegen.
in dit geval (nee, niet opnieuw) heb je gelijk, ik spreek mezelf hier enigszins tegen, of liever gezegd: ik ben niet duidelijk genoeg. Ik bedoel: na het eerste zeer ernstige delict (bijv. verkrachting plus moord) levenslang vastzetten. En ingeval iemand al vastzit (voor wat voor delict dan ook), verspeelt deze persoon bij herhaaldelijk zeer gewelddadig gedrag evrneens het recht op terugkeer in de maatschappij.
Zo zou ik het, als volstrekt onbenullige leek, graag zien.

Nikass, op basis waarvan meen jij het recht te hebben iedereen in dit topic die er duidelijk anders over denkt dan jij af te serveren als onwetende nitwit? Je voelt je in deze discussie blijkbaar regelmatig persoonlijk aangesproken, of zelfs aangevallen, en ik vraag me oprecht af waar dat vandaan komt als je zelf geen insider bent. Of werkt je partner of een bekende/ familielid soms in de forensische sector?

Stal Skýjafar, Tölt in Balans Tölt- en Centered Riding lessen op goed getrainde IJslandse paarden
Meer weten over mijn visie op rijden en trainen? Bezoek mijn vernieuwde site http://www.stalskyjafar.nl
Always learning


Antwoord op onderwerpPlaats een reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Equi_01, MairiMacBran en 5 bezoekers