Bokt.nl

capopjekop schreef:

Vjestagirl schreef:

Om maar direct de knuppel in het hoenderhok te gooien: ik vind dat dit moet mogen. Praten, schrijven, lezen; het is allemaal niet verboden. Deze mensen hebben deze gevoelens nou eenmaal, maar zolang ze er niet naar handelen (dus zolang de pedofiel niet pedoseksueel wordt) moet het denk ik gewoon mogen

Ze kunnen idd niks aan de gevoelens doen. Maar in de OP staat dat ze willen streven naar een staat waar sex tussen volwassenen en kind legaal is. Daar gaat het wat mij betreft fout. De gevoelens hebben daar zal ik niemand om veroordelen, maar als je pleit voor legalisering van sex met minderjarigen dan ben je niet bezig met leren omgaan met deze gevoelens. Dan heb je je prioriteiten verkeerd liggen

rien10 schreef:

Ja, laten ze wachten tot ze toeslaan. Fijn voor de kinderen.

rien10 schreef:

Vjestagirl schreef:

Je kunt toch niet iemand opsluiten omdat hij niets gedaan heeft?

Oh zeker kan dat wel. Gelukkig wel.
Het beramen van iets is strafbaar.

Avalanche81 schreef:

Vjestagirl schreef:

Nee ik vind een club van pedofielen niet erg. Die mensen worden door bijna niemand begrepen, terwijl ze er ook niet voor kiezen.

En in hoeverre kies je er dan wel voor als je aan een mailinglist deelneemt?

Avalanche81 schreef:

Vjestagirl schreef:

Zolang ze niet overgaan tot pedoseksualiteit (en wat mij betreft hoort het bekijken en/of bezitten van kinderporno daar ook bij) zie ik echt niet in waarom je dit zou willen verbieden.

Lijkt de kans dat er geen kinderporno voorbij komt in een afgeschermde mailinglist groot? Zeker als het doel is kinderverkrachting normaal te maken?

Avalanche81 schreef:

Vjestagirl schreef:

Geef die mensen ook het gevoel dat iemand ze snapt, dat iemand snapt hoe hard ze vechten om normaal te zijn.

Maar dat is niet waar ze voor vechten. Ze vechten ervoor om iets te normaliseren, wat volstrekt onacceptabel en ethisch verwerpelijk is.

Avalanche81 schreef:

Vjestagirl schreef:

Zodra iemand wèl de grens met pedoseksualiteit over gaat mag dat wat mij betreft afgestraft worden zoals de wet dat voorschrijft, bij voorkeur met de nodige hulp en begeleiding om te voorkomen dat iemand ooit weer de fout in gaat.

Ik wacht liever niet totdat dat gebeurt, als je het niet erg vindt. Ik heb er geen moeite mee om dit direct de kop in te drukken.

Avalanche81 schreef:

Vjestagirl schreef:

Iedereen mag proberen zijn persoonlijke belangen te laten vertegenwoordigen in de wet. Of dat nou is dat je vindt dat alle landsgrenzen potdicht moeten, dat het homohuwelijk en abortus verboden moeten worden, dat 'the age of consent' omlaag moet of dat je plaatselijke supermarkt op zondag open zou moeten mogen zijn; je mag het altijd proberen. Of het je gaat lukken is een tweede, maar proberen mag.

Uiteraard mag dat. Dan moet je de politiek ingaan, een partij oprichten, er mensen lid van maken, een partijprogramma schrijven en je verkiesbaar stellen. Oh wacht........

Deelnemen aan een afgeschermde mailinglist is heel iets anders. Dat zet politiek gezien geen zoden aan de dijk.

Avalanche81 schreef:

Ik stel voor er het homohuwelijk, abortus en euthanasie er even uit te laten, dat lijkt me off topic, en maakt de discussie onnodig ingewikkeld.

Consent is key hier. Zolang iemands hersenen nog niet volgroeid zijn, is die persoon mentaal nog niet volwassen en dus niet in staat om fully informed, enthusiastic consent te geven. Daarom hebben kinderen ook geen stemrecht, mogen ze geen auto rijden, contracten tekenen en zo voort. De reden daarvoor is dat een kind simpelweg de gevolgen van zijn of haar keuzes niet kan overzien.

Als er geen sprake is van freely given, fully informed en enthusiastic consent, spreken we over verkrachting. Officieel de age of consent verlagen versnelt niet het volgroeien van het menselijk brein. En ik heb er geen moeite mee als 2 kinderen van 15 samen de koffer induiken, want hoewel hun hersenen niet volgroeid zijn, is er wel een gelijkwaardige relatie. Die is er per definitie niet met een volwassene. De power imbalance maakt freely given consent onmogelijk, en daarom heb ik het over verkrachting en niet over seks met kinderen.
Het woord seks impliceert consent, en zoals eerder beargumenteerd, is die er dus niet.

Schuur_ schreef:

Het idee om wetten te wijzigen dat je pedoseksuele behoeften kan vervullen is toch dat je de plannen wilt uitvoeren.

Het is geen lotgenoten clubje zoals ptaatgroepen voor alcoholisme. Dat zijn mensen die er mee willen stoppen, niet mensen die per se willen dat de alcohol vkkr hun betaald wordt zodat ze kunnen blijven drinken

Schuur_ schreef:

Vjestagirl schreef:

Ja, dat is een teken dat je je plannen uit wil voeren, zodra dat legaal kan. Het is geen teken dat je het ook wil doen zolang het illegaal is.

Dat is wat krom is recht redeneren. Zoals eerder al werd gezegd, het gaat in tegen de Rechten van de Mens. Als jij een clubje opricht met de bedoeling om te fantaseren over moorden en martelen van vrouwen met rood haar en je actief stappen wilt zetten om de wet te wijzigen zodat dit toegelaten wordt is dat ook niet ok.

Ik vind het nogal wat om er maar vanuit te gaan dat in deze gekke tijden en maatschappij je er maar op hoopt dat dit er nooit doorkomt. Ik durf het daar niet op te wagen en zou dit soort acties graag verboden zien.