Landelijke Ziekenhuisstaking

Moderators: ynskek, Dani, Mondy, Polly, Ladybird, Shanna, Hanmar, Princesj

Antwoord op onderwerpPlaats een reactie
 
 
mvdende

Berichten: 2593
Geregistreerd: 14-12-08
Woonplaats: Ossendrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-19 10:31

Ik ben tegen alle stakingen waarbij patiënten benadeeld worden.

Ik ben vorig jaar geopereerd via katherisatie aan mn hart. Geen spoed maar een routine operatie. Had er niet aan moeten denken dat die door stakingen afgezegd zou zijn. Dan had ik heeel erg BOOS geworden.

Mam vrij gevraagd op werk, pap vrij gevraagd op werk, die uiteindelijk toch moest werken dus hij heeft mn zusje uit Leiden opgehaald om op mn hond te passen. Specifiek één datum uitgezocht waarop iedereen vrij kon nemen van werk.

Voor een patiënt is een operatie verzetten echt een drama.

Tel daar bij op dat ik al vanaf juli op de wachtlijst stond voor de operatie en pas halverwege november onder het mes kon.

Als er die dag gestaakt zou zijn, had ik weer 5 maanden kunnen wachten voordat ik aan de beurt zou zijn......


mvdende

Berichten: 2593
Geregistreerd: 14-12-08
Woonplaats: Ossendrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-19 10:56

Annenas schreef:
mvdende schreef:
Ik ben tegen alle stakingen waarbij patiënten benadeeld worden.

Ik ben vorig jaar geopereerd via katherisatie aan mn hart. Geen spoed maar een routine operatie. Had er niet aan moeten denken dat die door stakingen afgezegd zou zijn. Dan had ik heeel erg BOOS geworden.

Mam vrij gevraagd op werk, pap vrij gevraagd op werk, die uiteindelijk toch moest werken dus hij heeft mn zusje uit Leiden opgehaald om op mn hond te passen. Specifiek één datum uitgezocht waarop iedereen vrij kon nemen van werk.

Voor een patiënt is een operatie verzetten echt een drama.

Tel daar bij op dat ik al vanaf juli op de wachtlijst stond voor de operatie en pas halverwege november onder het mes kon.

Als er die dag gestaakt zou zijn, had ik weer 5 maanden kunnen wachten voordat ik aan de beurt zou zijn......



Vertel? Hoe moeten we het dan doen?



Spandoeken, niets declareren op één dag, zodat de directie geraakt wordt. Iig acties die niet het in de kou laten staan van patiënten inhoudt.

Zoals de boeren gingen staken: prima, zei zaten ten minste de rest van de bevolking niet in de weg, op wat file na. Er was ten minste gewoon nog voedsel te koop in de supermarkten, niemand werd geraakt door dat ze geen hoog nodige zorg ontzegd werd.

mvdende

Berichten: 2593
Geregistreerd: 14-12-08
Woonplaats: Ossendrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-19 11:02

purny schreef:
Niets declareren is echt de slechtste keus die je kan maken. Enig idee hoeveel alles kost?


Veel. Waar ook heel veel mee gesjoemeld wordt! Dat gesjoemel moet aangepakt worden, dan blijkt er ineens genoeg geld te zijn...

Gewoon declareren wat het precies heeft gekost ipv een vast gesteld bedrag voor "standaad" behandelingen.

Geen mega bonussen voor de directie, geen gesodemieter met valse declaraties enz.

mvdende

Berichten: 2593
Geregistreerd: 14-12-08
Woonplaats: Ossendrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-19 12:00

Astorga schreef:
Het interessante is dus dat ik nog geen patiënt heb gesproken die het oneens was met onze actie. Terwijl bij ons die dag dus oa ook geen hartkatheterisaties werden verricht, om aan te sluiten bij het bericht van mvdende (wat een belachelijke wachttijd overigens, dat hebben wij hier niet). Ik weet natuurlijk niet hoe patiënten die van thuis zouden moeten komen voor dit onderzoek hebben gereageerd, maar de patiënten die onverwacht voor katheterisatie moesten en nu dus een dag langer moesten wachten heb ik er niet over gehoord. Echte spoed-spoed dingen die op diezelfde interventiekamer plaats kunnen vinden, zoals uitwendige pacemakerdraden plaatsen hadden indien nodig natuurlijk wel plaatsgevonden.
Er is die actiedag overigens juist harder gewerkt hier om de patiënten die opgenomen waren een extra leuke dag te bezorgen met spelletjes en andere verwennerijen, dus of je het echt een staking kunt noemen...


Ik was zelfs al vanaf januari bezig!

De wachtlijst was zo lang omdat er maar één keer per week op dinsdag 3 patiënten geholpen worden voor een katherisatie achtige ingreep in het Erasmus.

Een dag langer wachten als ik toch al opgenomen was geweest, had ik niet erg gevonden. Maar daar was in deze situatie geen sprake van. En de dinsdag erop stonden natuurlijk ook alweer 3 patiënten ingeroosterd, ik zou dus waarschijnlijk weer achteraan in de rij mogen aansluiten. De ingreep was ook niet voor een levensbedreigend iets, ik liep er al 24 jaar mee rond.

mvdende

Berichten: 2593
Geregistreerd: 14-12-08
Woonplaats: Ossendrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-19 12:59

purny schreef:
juval schreef:
of zou deze lange wachttijd te maken hebben met de plannen van sommige partijen om de ouderen minder zorg te bieden?


Nee dat denk ik niet. Weet het wel zeker.
We hebben gewoon te maken met een hele grote vergrijzing. En ik ben bang dat dit nog veel erger gaat worden


De babyboom van net na de oorlog gaat nu idd een flink probleem geven. Er zijn/ komen veel te veel ouderen bij en veel minder jongeren die dat allemaal moeten gaan betalen en die het werk kunnen gaan oppakken.

Maar staken gaat daar ben ik bang niet aan meehelpen. Het is overal schreeuwen om meer budget: bij de ziekenhuizen, ouderenzorg, scholen, gemeente, huizenbouw....

Er is helaas maar een bepaald budget beschikbaar en ik denk dat iedereen het met me eens is als ik zeg dat er een groter budget naar de zorg moet, maar er kan helaas niet getoverd worden.

mvdende

Berichten: 2593
Geregistreerd: 14-12-08
Woonplaats: Ossendrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-19 13:09

Hilary schreef:
Wat ik me afvraag bij de mensen die te maken hebben met zulke lange wachttijden: zijn jullie nog gaan ‘shoppen’ bij andere ziekenhuizen, of met de verzekering gebeld voor wachttijdbemiddeling?
In het geval van mvdende was het zo te lezen niet spoedeisend / acuut levensbedreigend en zal daar met het bepalen van de wachttijd wel rekening mee gehouden zijn.
In het geval van juval vind ik het belachelijk dat het zo lang moest duren, gezien de voorgeschiedenis.

Oh, wat betreft declareren: alle activiteiten die voor de patiënt worden gedaan, worden genoteerd, zo’n activiteit heet een verrichting. Deze verrichtingen komen in een DBC (per specialisme, dus de oncologie heeft z’n eigen DBC en bijvoorbeeld de cardiologie ook). De arts registreert per DBC welke diagnose de patiënt heeft en aan de combinatie van diagnose+verrichtingen is een bedrag gekoppeld. Dat is landelijk bepaald en heeft het ziekenhuis niet direct invloed op.
Met het geld dat daarmee wordt verdiend, worden diverse kosten betaald (personeel en materiaal, bijvoorbeeld). Soms is zo’n bedrag niet kostendekkend. De kosten van materialen en personeel zijn dan hoger dan de opbrengsten.


Er was niet heel veel te kiezen voor mij. Het Haga ziekenhuis in Den Haag gaf me de keuze uit LUMC of het Erasmus. Allebei een uur rijden bij mn ouders vandaan.

Ik heb voor het Erasmus gekozen ivm gloednieuw ziekenhuis en uitsluitend één persoonkamers.

Ik moest naar een ander ziekenhuis ivm dat mijn ingreep bijna nergens gedaan wordt. Tussen de eerste afspraak in het Erasmus en het daadwerkelijk plannen van de operatie heeft ook nog een maand of 2 tussen gezeten. Op een gegeven moment werd er tijdens een gesprek gezegd dat er nog één plekje in September vrij was, hoe hard ik de artsen ook op hun hart drukte haast te maken met hun overleg, zodat ik de plek in September kon krijgen, ze waren gewoon toch veel te traag waardoor die plek al was vergeven op het moment van de ok inplannen voor mij.

Ik heb tig keer achter het ziekenhuis aan gebeld dat ze op moesten schieten, zelfs telefonisch uitslagen gekregen omdat ik anders pas 3 maanden later de uitslag zou krijgen -:(-

In mei een echo hebben en dan in augustus een afspraak kunnen maken voor de uitslag.....Dat hebben ze toen maar 2 weken later telefonisch gedaan, anders was ik zelfs in november niet geopereerd en was het 2019 geworden.

mvdende

Berichten: 2593
Geregistreerd: 14-12-08
Woonplaats: Ossendrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-19 14:32

Astorga schreef:
Had je naast de kamerindeling en bouwjaar ook naar de wachttijden van de ziekenhuizen gekeken?


Wel naar welk ziekenhuis in het beste gevoel bij had en welke het gemakkelijkste aan te reizen was.

Weet 90% zeker dat de wachttijd in Leiden niet veel korter geweest is.

Daarnaast moest ik in een paar seconden een keuze maken.

Arts ' wij kunnen je niet verder helpen, wil je naar Leiden of naar het Erasmus?'

Ik ' uhh, oké, doe het Erasmus maar dan.'

Ik kon trouwens echt alleen uit deze 2 kiezen. Misschien dat UMCU ook had gekund, maar dat is weer langer reizen dan Erasmus of Leiden, maar die keuze voor Utrecht of andere ziekenhuizen heb ik niet voorgeschoteld gekregen.

Daarnaast moest ik niet alleen rekening houden met mijn reistijd, maar ook met die van mn ouders. Die hadden het echt niet tof gevonden als ik voor het Radboud had gekozen ipv een ziekenhuis dichterbij.

mvdende

Berichten: 2593
Geregistreerd: 14-12-08
Woonplaats: Ossendrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-19 18:47

raket schreef:
Bij ons zijn er geen operaties afgezegd. Er zijn gewoon geen operaties ingepland.
Ik heb 6 jaar extra studie. Mijn collega zonder die extra opleidingen en mbo verdient hetzelfde.
Ik ken geen hbo functie die zo weinig verdient als de onze.
Met zoveel verantwoordelijkheden.

Overigens ben ik na het sturen van de verwijzing ook nog wel eens van ziekenhuis geswitcht omdat de wachttijd te lang was. Kwestie van secretiaat vragen de verwijzing naar ziekenhuis b te sturen.

Ik ben steeds vaker van plan de zorg te verlaten. Mijn leven bestaat voor een te groot deel uit werk. Werk wat ik leuk vindt. Maar ik word voortdurend gevraagd voor diensten, dus gestoord op vrije dagen. Als ik er ben is er te weinig (gekwalificeerd) personeel en kan ik mijn werk niet doen zoals ik zou willen.
Ik mis privé van alles door het werken van veel weekenden en feestdagen en ben vaak fysiek te moe om nog iets te doen na een dienst.
Waardering? Van de patiënt. Maar voor de rest zijn het klachten over niet ingevulde lijstjes, dokters die vinden dat alles gedaan had moeten worden en klachten van bezoek. ( vaak terecht en gevolg van werkdruk).

Het lijkt me heerlijk om niet gebeld te worden op zaterdagochtend of met kerst om extra te komen werken terwijl je je portie al levert.

Ik hou van mijn vak dat houdt me er nog.
Maar deze cao. De plannen in personeelbezetting van het ziekenhuis waar ik werk. Nee dat motiveert me niet.


Even heel hard, maar op je vrije dag gewoon je telefoon uitzetten?

Als jij morgen onder een auto loopt, redden ze het ook zonder jou. Dus een dagje telefoonloos overleven ze echt wel.

Diensten ruilen, prima, maar dat kan ook gevraagd worden de avond voor of de ochtend na je vrije dag toch?

mvdende

Berichten: 2593
Geregistreerd: 14-12-08
Woonplaats: Ossendrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-11-19 10:50

:brr:
Blussem schreef:
mvdende schreef:
Er was niet heel veel te kiezen voor mij. Het Haga ziekenhuis in Den Haag gaf me de keuze uit LUMC of het Erasmus. Allebei een uur rijden bij mn ouders vandaan.

Ik heb voor het Erasmus gekozen ivm gloednieuw ziekenhuis en uitsluitend één persoonkamers.

Ik moest naar een ander ziekenhuis ivm dat mijn ingreep bijna nergens gedaan wordt. Tussen de eerste afspraak in het Erasmus en het daadwerkelijk plannen van de operatie heeft ook nog een maand of 2 tussen gezeten. Op een gegeven moment werd er tijdens een gesprek gezegd dat er nog één plekje in September vrij was, hoe hard ik de artsen ook op hun hart drukte haast te maken met hun overleg, zodat ik de plek in September kon krijgen, ze waren gewoon toch veel te traag waardoor die plek al was vergeven op het moment van de ok inplannen voor mij.

Ik heb tig keer achter het ziekenhuis aan gebeld dat ze op moesten schieten, zelfs telefonisch uitslagen gekregen omdat ik anders pas 3 maanden later de uitslag zou krijgen -:(-

In mei een echo hebben en dan in augustus een afspraak kunnen maken voor de uitslag.....Dat hebben ze toen maar 2 weken later telefonisch gedaan, anders was ik zelfs in november niet geopereerd en was het 2019 geworden.

Waar wij nogal last van hebben is dat we van de zorgverwerkingen maar x aantal behandelingen per jaar mogen doen. Doen we meer behandelingen dan dat, dan krijgen we als ziekenhuis niks vergoed vanuit de zorg verzekering. We zijn hier door genoodzaakt om de capaciteit bewust laag te houden en wachtlijsten te creëren. Want een patiënt die op de wachtlijst staat kost de verzekering niks tot zover een patiënt die wordt behandeld.

Hier moet op worden ingegrepen van uit de politiek en ik hoop ook dat de patiënten massaal dit soort zorg verzekeringen boycotten. Goedkope zorg verzekeraars doen niks ander dan bewust wachtlijsten creëren om daarmee de zorg zo goedkoop mogelijk te maken. Het spijt mij dat jij hier de nadelen van ondervind



Ik ben het helemaal met je eens dat er vanuit de politiek veel meer geld naar de zorg moet.

Ik ben het alleen niet eens dat jullie dat voor elkaar proberen te krijgen door middel van staken, waarbij de patiënt die er niets aan kan doen de dupe is.

Ik denk trouwens niet dat ik alleen de keuze had uit Leiden of het Erasmus vanwege een patiënten stop. Ik ben in mei 2018 al doorgestuurd naar een ander ziekenhuis, het Erasmus dus, echt vanwege dat het Haga ziekenhuis mijn ingreep gewoon niet kan en mag uitvoeren.

Op het moment van doorsturen was het ook nog niet duidelijk of ik een hartkaterisatie zou krijgen of een open hart operatie.

Veel andere ziekenhuizen kunnen/ mogen die ingreep waarschijnlijk ook niet uitvoeren.

En ja, het UMCG, UMCU, RUMC UMCM zullen die ingreep wel mogen uitvoeren, maar die ziekenhuizen zijn niet echt voor de hand liggend als je in Den Haag woont.

mvdende

Berichten: 2593
Geregistreerd: 14-12-08
Woonplaats: Ossendrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-11-19 16:23

Astorga schreef:
@mvdende:
Zou je het er ook mee eens zijn wanneer door een politieke beslissing ten bate van de ziekenhuizen je 6 euro meer per maand aan je zorgverzekering moet betalen?
Onder het mom van: het geld moet ergens vandaan komen.


Nee, daar wordt ik absoluut niet blij van. Of de zorgtoeslag moet ook met €6 per maand omhoog gaan!


De politiek moet het geld anders verdelen. Veel minder geld naar bijvoorbeeld vluchtelingen en het logge overheid systeem flink vereenvoudigen.

mvdende

Berichten: 2593
Geregistreerd: 14-12-08
Woonplaats: Ossendrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-11-19 21:02

Blussem schreef:
Blacky94 schreef:
Dat laatste heb ik idd nooit begrepen... Echt te belachelijk voor woorden. Ik heb iets soortgelijks ook ondervonden in de GGZ. Was op zoek naar een psycholoog ivm burn-out achtige klachten maar er was er 1 waarbij ik in augustus dit jaar al niet meer terecht kon ivm dat alle behandelingen voor mijn zorgverzekering al benut waren. 2/3e in een jaar en er is gewoon een groep welke bij hun geen zorg meer kan krijgen. Dat kan toch niet. Ook andere psychologen wachttijden van 6-12 weken... Ben uiteindelijk maar ongecontracteerd gegaan. Nog 3 weken wachttijd maar dan maar meer zelf betalen... %)

Klopt, dankzij verzekeraars zijn er nu veel werkloze psychologen die niet aan werk kunnen krijgen en aan andere kant heel veel patiënten die niet hun zorg kunnen krijgen.

Over zorg premie. Als die 6 euro omhoog kan gaan en daarmee alle problemen worden opgelost dan teken ik dat voor.
Wij zijn echt een verschrikkelijk rijk land. Alleen alles wat echt krijkdom is wordt op moment b kapot gemaakt (goede zorg, goed onderwijs, goede criminaliteit bestrijding,enz). Dat vindt ik zelf veel belangrijker dan die paar euro's op de bank.



Voor sommige is €6 per maand extra betalen niet een kwestie van "liever in de zorg dan op de bank" maar een gevalletje "ohj, dan maar een keer droog brood extra eten in de week"

Tis makkelijk praten als je geld over houdt aan het eind van de maand

Wordt een heel stuk lastiger als je een stuk maand over houdt aan het einde van je geld.

mvdende

Berichten: 2593
Geregistreerd: 14-12-08
Woonplaats: Ossendrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-11-19 21:04

juval schreef:
juval schreef:
wachttijden zijn echt absurd, maar ik neem maar aan dat het stakende personeel daar weinig aan kan veranderen? of wel?

Mijn schoonvader heeft meer dan 2 maanden moeten wachten op een scan nadat hij weer verergerde klachten kreeg en pijn. Hij had vorig jaar al kanker diagnose gehad, maar nu met verergerde klachten maken we ons toch weer veel zorgen. Uiteindelijk afgelopen donderdag door de scan geweest, hij zou de uitslag pas 5 december gaan krijgen, maar toch belden ze gisteren dat het foute boel is .......
dus er zijn al ruim 2 maanden verspeeld nu.


Hij is gisteren overleden :( ;(
Ik hoop dat de staking helpt om de wachttijden te verkorten, zeker voor kankerpatiënten waar elke dag telt.


Gecondoleerd!

mvdende

Berichten: 2593
Geregistreerd: 14-12-08
Woonplaats: Ossendrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-11-19 10:20

purny schreef:
@mvdende:De zorgtoeslag is toevallig met 5 euro omhoog gegaan. Dus hoe sta je nu tegenover je eerdere uitspraken?



Ik zie het inderdaad!

Maar het voorbeeld ging over het feit dat er een x verhoging van de premie zou komen zonder dat de zorgtoeslag omhoog zou gaan.

In de huidige situatie ga ik er zelfs €2 per maand op vooruit wat betreft zorgtoeslag want mn premie stijgt maar met €3 per maand.

Ik zou echt het liefste zien dat er veel meer geld naar de zorg en veiligheid gaat, maar ik wil dat liever niet uit eigen zak betalen!

Voor de minima stijgt de koopkracht al jaren niet en juist nu met een hoge inflatie reizen de prijzen de pan uit. Er is maar zo veel flexibiliteit om dat op te kunnen vangen.


ik ben het helemaal eens dat veel minima roken, wat een heleboel geld zou schelen als ze dat niet zouden doen! (Ik rook trouwens niet)

Daarnaast heb ik doelbewust als minima vorig jaar een hond gekocht. Dom? NEE! Door Skip kom ik weer onder de mensen want ik begon aardig een kluizenaar te worden. Kost Skip veel geld? JA, maar ik eet met liefde een keer wat kariger want zonder Skip weet ik niet waar ik nu geweest was.


mvdende

Berichten: 2593
Geregistreerd: 14-12-08
Woonplaats: Ossendrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-11-19 11:08

Shadow0 schreef:
Ik denk dat we minima gewoon wat meer bestedingsruimte moeten geven, en dat ze dan lekker hun eigen keuzes mogen maken over wat ze wel en niet doen.

Dan kunnen wij ons ondertussen misschien beter druk maken over de bestuurders in de zorg die beter verdienen dan ministers, of een kamerlid dat vervelende dingen zegt over minima maar wel doodleuk een bovenmodaal bedrag als extraatje bijschriift (wachtgeld, omdat 'ie 4 weken een ministerspost waarnam.) Of belastingmaatregelen die ertoe leiden dat er miljoenen aan erfenissen van zeer vermogenden kan worden doorgegeven aan hun kinderen, waarmee de ongelijkheid enorm toeneemt. Of aan de zorgverzekeraarkiezers die nu cadeautjes uitdelen (hallo?) - geld dat hoe dan ook uit ons zorggeld komt. Als je weer eens gefrustreerd bent over je medicijnen omdat de verzekeraar heeft bedacht dat je nu merk y moet hebben ipv x omdat die een kwart cent goedkoper is... weet dan ook dat ze ondertussen gezellig cadeautjes geven om nieuwe klanten te werven...


Amen!


Antwoord op onderwerpPlaats een reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 3 bezoekers