Klimaatopwarming, wat doe jij?

Moderators: EvelijnS, Polly, Ladybird, Hanmar, Shanna, Princesj, Dani

 
 
Janneke2

Berichten: 13478
Geregistreerd: 28-02-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-19 13:20

Loretta schreef:
Het huichelachtige gedrag van de grootste klimaatvoorvechters dat staat mij gewoon gigantisch tegen. Iemand die zelf elke maand het vliegtuig pakt en mij vervolgens de les leest om die ene keer per jaar daar heb ik 0,0 respect voor.


...ja, die snap ik.
Al is er niemand die mij de les leest. Dat scheelt.

(Ik weet sinds 1984 van de opwarming van de aarde en de nonchalance van velen komt mij de neus uit. En ik heb sinds 1982 niet meer gevlogen....)

[o]

Je suis Charlie - comme tout le monde.

(...en BAH wat is dit onderschrift actueel. )


Janneke2

Berichten: 13478
Geregistreerd: 28-02-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-19 19:40

Popstra schreef:
Dus jij stapt bewust niet meer in een vliegtuig omdat je dat slecht voor het milieu vind Janneke?


Ja.

Nu ja, dat is geen mening maar een feit.
Maar aangezien ik dit weet gedraag ik mij daar naar.
("Laat uw ja ja zijn en uw nee nee", voor wie het citaat herkent ;) .)

[o]

Je suis Charlie - comme tout le monde.

(...en BAH wat is dit onderschrift actueel. )

Janneke2

Berichten: 13478
Geregistreerd: 28-02-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-03-19 14:15

germie schreef:
Niet vliegen omwille van het milieu? Onzin, pak eerst de plastic soep aan.



Oeroude wijsheid: "doe het een en laat het andere niet na".
( Herkennen mensen dit citaat. ...?)

Germie, sorry, ik vind je onverstandig.

[o]

Je suis Charlie - comme tout le monde.

(...en BAH wat is dit onderschrift actueel. )

Janneke2

Berichten: 13478
Geregistreerd: 28-02-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-03-19 14:00

We zitten midden in een revolutie en makkelijk is anders.

Oude blunder : voor een dubbeltje hadden de electrische omvormers een chip gehad die ze gelijk zet en de atoomklok in Erlangen.

Pipodipo schreef:
Maar heel veel mensen (....) weten niks over hoe het in Europa geregeld is met het netwerk en hoeveel werk het is om dat allemaal in evenwicht te houden. 'We' zijn nu niet voldoende voorbereid om dit op grote schaal toe te passen.

Maar wat zou een nuttiger gebruik van het oppervlak zijn? Bomen planten of zonnepanelen neerleggen?

Texel doet allebei.
Nu ja: de schapen grazen deels naast, deels onder zonnepanelen op poten.
Het gras krijgt iets minder zon, maar Texel is inmiddels zelfvoorzienend.

[o]

Je suis Charlie - comme tout le monde.

(...en BAH wat is dit onderschrift actueel. )

Janneke2

Berichten: 13478
Geregistreerd: 28-02-13

Re: Klimaatopwarming, wat doe jij?

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-03-19 14:21

|( ..nee, helaas: het schone streven is nu 2020.
(Was 2018.)

[o]

Je suis Charlie - comme tout le monde.

(...en BAH wat is dit onderschrift actueel. )

Janneke2

Berichten: 13478
Geregistreerd: 28-02-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-03-19 19:14

Loretta schreef:
Heel interessant filmpje. Van Greenpeace wist ik niet hoe het zat met Greenpeace maar het is wel hetzelfde proces wat mij bij andere organisaties is opgevallen.

Er gaat ontzettend veel geld om in dergelijke organisaties en dat geld komt grotendeels binnen via donaties. Daardoor zijn vele van dit soort organisaties gecorrumpeerd.


Mij ontgaat iets.

Greenpeace is een onafhankelijke stichting.
Wie het er niet mee eens is, zet de donaties stop.

Waar komt nou de corruptie om de hoek kijken...?
(Als in: subsidies in eigen zak steken, etc.)

Gebeurt er simpelweg niet wat de donateurs willen moet het bestuur weg of droogt de boel op.

[o]

Je suis Charlie - comme tout le monde.

(...en BAH wat is dit onderschrift actueel. )

Janneke2

Berichten: 13478
Geregistreerd: 28-02-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-03-19 19:40

Citaat:
Citaat:
Mij ontgaat iets.

Greenpeace is een onafhankelijke stichting.
Wie het er niet mee eens is, zet de donaties stop.

Waar komt nou de corruptie om de hoek kijken...?
(Als in: subsidies in eigen zak steken, etc.)

Gebeurt er simpelweg niet wat de donateurs willen moet het bestuur weg of droogt de boel op.



Ik ken Greenpeace zelf niet. Maar wat dacht je dat de directeuren van veel soortgelijke organisaties verdienen. Achter de meeste goede doelen zit een zeer slim businnes model.

?
1)
"Deze" ken je niet, maar je weet precies 'hoe of het gaat' bij "dit soort" organisaties - zonder toelichting.

Ik vind het ongeloofwaardig tot je man en paard noemt (ipv roep getoeter dat 'hullie niet deugen'.)

2) Greenpeace heeft in Nederland een internationale directeur en een Nederlandse directeur.
De een verdient 76.000 per jaar, de ander 94.000
Staat gewoon openbaar.

3) En wat zegt het feit dat een directeur een behoorlijk salaris krijgt...?
De man of vrouw heeft niet de gelofte van armoede afgelegd zoals kloosterlingen. Maar wel een gezin, een byporheek en is een hard werkende professional.
Dus "verdienmodel" lijkt mij kolder.
Als jij werkt wil je daar ook voor betaald worden.

[o]

Je suis Charlie - comme tout le monde.

(...en BAH wat is dit onderschrift actueel. )

Janneke2

Berichten: 13478
Geregistreerd: 28-02-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-03-19 16:31

Loretta schreef:
Janneke2 schreef:
?
1)
"Deze" ken je niet, maar je weet precies 'hoe of het gaat' bij "dit soort" organisaties - zonder toelichting.

Ik vind het ongeloofwaardig tot je man en paard noemt (ipv roep getoeter dat 'hullie niet deugen'.)

2) Greenpeace heeft in Nederland een internationale directeur en een Nederlandse directeur.
De een verdient 76.000 per jaar, de ander 94.000
Staat gewoon openbaar.

3) En wat zegt het feit dat een directeur een behoorlijk salaris krijgt...?
De man of vrouw heeft niet de gelofte van armoede afgelegd zoals kloosterlingen. Maar wel een gezin, een byporheek en is een hard werkende professional.
Dus "verdienmodel" lijkt mij kolder.
Als jij werkt wil je daar ook voor betaald worden.



Ik zeg hier niet dat dit voor Greenpeace geldt of dat ik dat van Greenpeace zal weten.
Ik zeg alleen dat het vaak zo is met dergelijke organisaties. Ik ga hier ook geen voorbeelden noemen van organisaties waarvan het duidelijk is omdat dat offtopic is.
Ik geloof echter niet alles wat een belangengroep mij wil vertellen.

Ik baal hier gewoon van.

Juist als het off topic is, doe er dan het zwijgen toe ipv verdachtmakingen
"ik zeg alleen dat het zo is"
tav organisaties die je niet eens specificeert, maar ondertussen wel door de modder sleurt.

En waarom dit off topic shaming plaats moet vinden is mij ook onduidelijk.

And please 'ik geloof niet alles wat een belangengroep mij wil vertellen' is niet aan de orde.
Jij begon over "verdienmodel" en andere financiële verdachtmakingen.
Terwijl de informatie openbaar staat - het wordt jou dus niet door de organisatie zelf verteld.


Uiteraard en terug on topic:
Greenpeace en anderen doen uitgebreid onderzoek/ laten dit doen/ baseren zich op onderzoek van anderen.
In de wetenschap gaat het niet over geloof, dus dat je een onderzoek niet voetstoots gelooft is prima.
(Ik geloof ook niet in de zwaartekracht. Maar het bestaat wel. Zelfs al weten we niet precies hoe het werkt...)

[o]

Je suis Charlie - comme tout le monde.

(...en BAH wat is dit onderschrift actueel. )

Janneke2

Berichten: 13478
Geregistreerd: 28-02-13

Re: Klimaatopwarming, wat doe jij?

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-03-19 18:55

Wat leuk Malenka...!

Ik vind infrarood panelen een prettige warmte geven. Apart, ook "het kwk staat op 17 graden", maar als mens heb je het lekker warm.
Uiteraard horen er wat zonnepanelen bij.... ;)

[o]

Je suis Charlie - comme tout le monde.

(...en BAH wat is dit onderschrift actueel. )

Janneke2

Berichten: 13478
Geregistreerd: 28-02-13

Re: Klimaatopwarming, wat doe jij?

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-03-19 19:44

Hm, is dat zo, 'dat er veel met het vingertje wordt gewezen'...?

Misschien is het ook gewoon hoe of je kijkt.

Mijn idee is, dat we met 7 miljard mensen op de aarde leven ('en die 2e en 3e planeet hebben we niet').

Hoe we het met elkaar redden is een sociale kwestie - en daarmee vind ik "dus" dat het geen puur individuele kwestie is 'die verder niemand iets aangaat'.

Uiteraard mag iedereen compleet zelf weten HOE je je ecologische voetafdruk wil invullen - maar het is geen vrijblijvende optie om drie aardes te willen hebben (of tegen -tig mensen zeggen 'dat ze het maar moeten bekijken', dwz leef je leven maar van 2 dollar per dag).

En accoord, zo is mijn blikrichting - maar het zijn ook feiten...

[o]

Je suis Charlie - comme tout le monde.

(...en BAH wat is dit onderschrift actueel. )

Janneke2

Berichten: 13478
Geregistreerd: 28-02-13

Re: Klimaatopwarming, wat doe jij?

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-03-19 20:43

@ Malenka: als jullie huis een rond dak krijgt, houdt dit dan in dat bijvoorbeeld begroeiing niet kan...?

[o]

Je suis Charlie - comme tout le monde.

(...en BAH wat is dit onderschrift actueel. )

Janneke2

Berichten: 13478
Geregistreerd: 28-02-13

Re: Klimaatopwarming, wat doe jij?

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-03-19 20:47

...de meeste boeren denken daar heel anders over.
(Maar idd: destijds heeft de EEG, voorloper van de EU giga ingezet op productie.)

....maar we gaan off topic.

[o]

Je suis Charlie - comme tout le monde.

(...en BAH wat is dit onderschrift actueel. )

Janneke2

Berichten: 13478
Geregistreerd: 28-02-13

Re: Klimaatopwarming, wat doe jij?

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-03-19 21:12

Sedum is fijn spul.
Voor jezelf is het warm in de winter en koel in de zomer,
en sociaal gezien draagt het bij aan een beter watermanagement en het vasthouden van kooldioxide.

[o]

Je suis Charlie - comme tout le monde.

(...en BAH wat is dit onderschrift actueel. )

Janneke2

Berichten: 13478
Geregistreerd: 28-02-13

Re: Klimaatopwarming, wat doe jij?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-03-19 12:03

...zou het een onsje minder mogen, Pipodipo...?

Ik vind dat NenaC zinnige vragen stelt.

[o]

Je suis Charlie - comme tout le monde.

(...en BAH wat is dit onderschrift actueel. )

Janneke2

Berichten: 13478
Geregistreerd: 28-02-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-03-19 19:59

Pipodipo schreef:
Janneke2 schreef:
...zou het een onsje minder mogen, Pipodipo...?

Ik vind dat NenaC zinnige vragen stelt.

Nee, het zijn geen zinnige vragen omdat de aannames niet kloppen. [/quote ]

Doeslief.

Geef dan aan dat jij vindt dat in haar vragen niet kloppende aannames zitten.
Dat discussieert stukken beter dan 'kom jij nooit je dorp uit'.

[o]

Je suis Charlie - comme tout le monde.

(...en BAH wat is dit onderschrift actueel. )

Janneke2

Berichten: 13478
Geregistreerd: 28-02-13

Re: Klimaatopwarming, wat doe jij?

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-03-19 21:02

De trein van en naar het Noorden reed gelukkig gewoon, maar oj wat een regen...!

Niets meegekregen van het officiële programma, maar een heerlijke sfeer.
(Oma wordt bijna nostalgisch, 'zo was het in 1981 nou ook'.)

[o]

Je suis Charlie - comme tout le monde.

(...en BAH wat is dit onderschrift actueel. )

Janneke2

Berichten: 13478
Geregistreerd: 28-02-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-03-19 13:37

mysa schreef:
Over dat gas: ik denk dat hier vanuit politiek oogpunt de belangsrijkst overweging is om niet afhankelijk te willen worden. Maar zeg dat dan, en ga niet impliceren dat gas op zich zo vervuilend is, want het zo'n beetje de schoonste energiebron die we op dit moment hebben.


Gas is per definitie koolstof verbranden, dus kooldioxide toevoegen.
Dus minder schoon dan (zee)wind, waterkracht of zonnepanelen.

Afhankelijk worden van Russisch gas is geen goed idee, dat kan kloppen. Onze "eigen" gasvelden in de Noordzee nog aanspreken dan...? Liever niet.
In de Randstad is er de 'warmterotonde' - industriële warmte (ook niet loepezuiver, maar terwille van "De Economie" wordt het geproduceerd) die huizen verwarmt. ('Stadsverwarming'.)

En dan is er uiteraard de ramp die ons hier in het Noorden treft.
Als import Drentse ontsping ik het grootste deel van de dans, maar als voormalig Randstedelijking is het beschamend hoe weinig aandacht er voor is.

[o]

Je suis Charlie - comme tout le monde.

(...en BAH wat is dit onderschrift actueel. )

Janneke2

Berichten: 13478
Geregistreerd: 28-02-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-03-19 17:40

Mij ontgaat van alles...
ikke schreef:
Ehm warmterotonde??

Joh, dat is gewoon stadsverwarming en veel van die warmte wordt er speciaal voor geproduceerd!

Ehm - er is iets wat warmte rotonde heet.
Ik heb het woord ook niet uitgevonden, maar het is GEEN gewone stadsverwarming. (Daarom gebruikte ik aanhalingstekens.)
Bij het gewone spul wordt er idd gas voor verbrandt.

Maar hier haak ik af.
Citaat:
Enne, het boeit niet dat er CO2 vrij komt bij verbranding van gas. Het gaat erom dat je die CO2 ook weer uit de lucht haalt en hergebruikt.
Wat de bomen in een natuurlijk proces doen, moet de mens chemisch na gaan doen.
Dat is namelijk precies wat synthetisch gas doet......


Ja, in principe is er een kringloop mogelijk.
Een boom leeft, gaat dood, wordt tot aardgas, dat verbrand je en die kooldioxide wordt weer door andere bomen opgeslagen.
Maar nu wat zo fraai heet 'de vergelijking kloppend maken'.

De hoeveelheid aardgas staat tot de hoeveelheid bomen plus de hoeveelheid tijd - houd toch op!

En wat bedoel je eigenlijk met 'synthetisch gas'...?

[o]

Je suis Charlie - comme tout le monde.

(...en BAH wat is dit onderschrift actueel. )

Janneke2

Berichten: 13478
Geregistreerd: 28-02-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-03-19 21:01

@ ikke: dank voor de verduidelijking mbt synthetisch gas.

Mbt warmte rotonde: ik bedoel warmte rotonde (en niet een simpel verkooppraatje voor stadsverwarming). https://warmopweg.nl/warmterotonde/

(En met name het zinnetje
"De inzet van warmte uit kolengestookte elektriciteitscentrales is vanuit het oogpunt van duurzaamheidsambities en maatschappelijke discussies niet voorzien.")
(Niet voorzien als in: daar doen we dus niet aan.)

[o]

Je suis Charlie - comme tout le monde.

(...en BAH wat is dit onderschrift actueel. )

Janneke2

Berichten: 13478
Geregistreerd: 28-02-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-03-19 13:20

Citaat:
Het is gewoon stadsverwarming. Die ring is leuk bedacht, maar die is er nog niet en dat gaat ook nog wel even duren. Hoeveel tijd denk jij nodig te hebben om, pak 'm beet, 100km dubbelwandige stalen leiding te leggen?

....ja, klopt - maar eigenlijk niet ter zake.
De overgang naar aardgas bleek vrij snel te kunnen (binnen 10 jaar), de overgang naar 'niet fossiel' kan helaas wat langer duren.

Het systeem van stadsverwarming is zo oud als de oude Romeinen. "Het stelt iets voor."
Ik heb nergens gesteld dat het de goedkoopste optie is (en doorstoken van fossiele brandstoffen is de duurste optie, als je alle kosten meeneemt).

Citaat:
Ik heb rekeningen betaald voor een week werk van een aannemer; daar kon je een leuke villa in het Gooi voor kopen! Die aannemer is een maand aan het werk geweest om de reparatie uit te voeren, terwijl het net gewoon in stand bleef. Gebruikers hebben nauwelijks iets gemerkt, ook niet van de enorme bedragen die het gekost heeft.

?
Nou ben ik geboren Hollandse en ik beschouw het "dus" als een gewone menselijke eigenschap om 'voor een dubbeltje op de eerste rang te willen zitten'.
Doe aannemer heeft keu-rig werk verricht!
Klasse!
En heeft gezorgd voor klantvriendelijkheid.

Daar mag voor betaald worden.
En het zegt mij verder vrij weinig
* economie is een kringloop: deze aannemer verdient een eerlijke boterham met nuttige werkzaamheden
* bijv. een miljoen euro om bijv. een half miljoen mensen van warmte te voorzien 'is niet duur'.

[o]

Je suis Charlie - comme tout le monde.

(...en BAH wat is dit onderschrift actueel. )

Janneke2

Berichten: 13478
Geregistreerd: 28-02-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-19 14:49

Ik heb toen ik terugkwam van Knollie een klein feestje gevierd...!

Wauw!
"Als de vos de passie preekt, boer pas op je kippen"
"Er is vreugde in de hemel als de zondaar zich bekeert" (...al ik ben de hemel niet).

Maar het kabinet dreigt een meerderheid te verliezen en doet EIN-DE-LIJK wat moet worden gedaan!!!
...ik dreig mainsteam te worden op mijn oude dag? _/-\o_



robert45 schreef:
De huidige cv ketels mogen per 2021 niet meer verkocht/gemaakt worden. Dus in feite is dat gewoon een maatregel die je opgedrongen word.

Tja, hoe denk je dat het in Groningen is?
Worden aardbevingen ons ook 'opgedrongen'....?
(In1963 werd er al voor gewaarschuwd, een verrassing is het dus niet.)

Citaat:
Wat betreft grote bedrijven laten betalen onder het mom van de vervuiler betaald is heel nobel en klinkt goed. Verwacht niet dat die het uit zijn eigen zak gaat betalen. Dat betaald iedereen die deelneemt aan de economie.

Welnee.
1) Achterliggende, onjuiste gedachte: "een milieu maatregel kost geld".
Ik verdien al jaren aan mijn windmolen en de zonnepanelen. Ik kan het iedereen aanraden er in te investeren.
(Accoord, de investering en de innovatie zelf kunnen efkes duur zijn. Nietsmdoen is vele malen duurder.)

2) Oma vertelt: al onder het kabinet Balkenende II kwam het bedrijfsleven vragen om, jawel, goed milieu beleid.
Zodat je niet overdonderd zou worden als ondernemer. - en dus kon gaan investeren.
Hoe eerlijk het verdiende geld mbt de goedkopere energiemetc vertaald gaat worden naar een lagere prijs is een volgende.

[o]

Je suis Charlie - comme tout le monde.

(...en BAH wat is dit onderschrift actueel. )

Janneke2

Berichten: 13478
Geregistreerd: 28-02-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-19 21:46

robert45 schreef:
@janneke 2

Ik kom uit Groningen dus ik weet het vrij aardig... Overigens is er meer gas in de wereld dan alleen onder Groningen. Import vanuit het buitenland kan prima, kunnen we ondertussen rustig goede energiebronnen bedenken.


Dat van die import kan natuurlijk. Ontginning op de Noordzee ook.
...maar ik vind het wat vaag klinken, 'het wordt ons opgedrongen'.
Het broeikaseffect was al voor 1984 bekend, dus het wordt tijd om de feiten niet te negeren.
(Was er in 1984 actie ondernomen, was er nu wellicht minder haast en druk....)

Citaat:
Als we het hebben over de vervuiler betaald, dus de bedrijven belasten voor hun uitstoot dan heeft dit niets te maken met zonnepanelen of windmolens.

Oh nee....?

Goed, Hoogovens beraad zich op een experimentele techniek (zodat de hoge temperaturen gehaald kunnen worden zonder zoveel fossiel te verstoken).
De luchtvaart krijgt het idd moeilijk.
Maar heel erg veel bedrijven produceren kooldioxide bij vervaardigen van hun producten, het aanleveren van grondstoffen en het afzetten van hun eindproducten.

Dus "niets" lijkt mij erg onwaarschijnlijk.
Citaat:
Sterker nog zonneparken in Groningen kunnen ze niet eens meer aansluiten, lopende projecten worden nog afgemaakt. Voor de rest is geen capaciteit, gaat tussen de 3-10 jaar duren voordat dit gerealiseerd is.

Ja, baaie irritant.
(Verder geen argument, maar helaas wel waar.)
Citaat:
Je redenering raakt kant noch wal omdat het werkelijk niets met elkaar te maken heeft.

....nou, ik geloof dat ik er wel iets van af weet en met zo'n zwaktebod versterk jij die indruk.

Citaat:
Wanneer het bedrijfsleven zelf vraagt om beleid moet je dat meer lezen als hoe kunnen we hier zo goed mogelijk van profiteren. Een investering zonder rendement is namelijk nutteloos, een investering moet altijd een doel dienen.

Ja, klopt.
Ik weet dit al lang en snap niet precies wat je wil zeggen (want herhaalt iets wat ik allang weet en mee reken).

Waar het destijds ommging: ook toen al wilde hetbbedrijfsleven graag 'ophouden met kooldioxide uitstoten',
hun vraag ging over producten kunnen blijven maken met een betere ecologische voetafdruk.
(Het feit dat een bedrijf een bedrijf is, wil nog niet zeggen dat vervuiling een doel op zich zou zijn.)
Citaat:
Overigens gaat het om klimaatmaatregelen, geen milieumaatregelen. Minder plastic tasjes bv. heeft niets met klimaat te maken maar met milieu.

...dat moge waar zijn, maar qua ecologie is het onderscheid niet heel erg sterk.

Plastic kan, dat erken ik, duurzaam gebruikt worden, maar plastic tassen zijn pure verspilling.
Plastic is ook nog eens aardolie, dus er wordt fossiel spul opgepompt, geraffineerd, bewerkt etc etc tot een wegwerpprul dat vervolgens de voedselketen verzwakt.
"Beam me up Scotty, there seems to be no intelligent life here..."

[o]

Je suis Charlie - comme tout le monde.

(...en BAH wat is dit onderschrift actueel. )

Janneke2

Berichten: 13478
Geregistreerd: 28-02-13

Re: Klimaatopwarming, wat doe jij?

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-19 13:26

Nu ja, ik heb een klein feestje gevierd.
Tien keer Rutte verstandige taal laten spreken via de nos app. Ik heb mij tenslotte al jaren geërgerd aan de mallotige dingen die die man allemaal riep.
"Eindelijk verstandige taal!"

(Maar ik schreef ook van 'als de vos de passie preekt..' en '"dat er natuurlijk vreugde in de hemel is als de zondaar zich bekeert", maar dat ik de hemel niet ben.)

[o]

Je suis Charlie - comme tout le monde.

(...en BAH wat is dit onderschrift actueel. )

Janneke2

Berichten: 13478
Geregistreerd: 28-02-13

Re: Klimaatopwarming, wat doe jij?

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-03-19 10:22

Goed nieuws van het klimaat front: Trouw bericht vandaag
"China lijkt klimaatdoel al in 2026 te gaan halen".

Zij het dat ook hier geldt, dat de rekensom leuk is, maar dat de vlieger alleen opgaat als alle aangekondigde maatregelen volledig worden uitgevoerd.

[o]

Je suis Charlie - comme tout le monde.

(...en BAH wat is dit onderschrift actueel. )

Janneke2

Berichten: 13478
Geregistreerd: 28-02-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-03-19 10:35

...misschien even het artikel lezen en je vooroordelen bijstellen?
(Of niet bijstellen, mag ook hoor!)

[o]

Je suis Charlie - comme tout le monde.

(...en BAH wat is dit onderschrift actueel. )


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: AmberG, Astridhorse, Babsiej, LiDi, miekeassink, purny, Roosje1606, xChanelx en 13 bezoekers