Eindelijk een stap in de goede richting (fokvarianten).

Moderators: Polly, Ladybird, Hanmar, Shanna, Dani, EvelijnS

Antwoord op onderwerpPlaats een reactie
 
 
Nabster

Berichten: 1651
Geregistreerd: 06-10-16

Eindelijk een stap in de goede richting (fokvarianten).

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 01-08-19 18:14

Laatst bijgewerkt door Nabster op 01-08-19 18:37, in het totaal 2 keer bewerkt

De cursus: "omgaan met teleurstelling" is afgelast.


beert

Berichten: 1031
Geregistreerd: 26-01-08
Woonplaats: Zuid Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-08-19 18:18


Poekkie

Berichten: 617
Geregistreerd: 29-10-16
Woonplaats: Belgie

Re: Eindelijk.

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-08-19 18:28

Ik vind het goed dat ze proberen om de gezondheid van de dieren te bewaken.

Wel vind ik hun argumenten niet zo terecht. Wij hebben ook een sphynx, een witte, wel normaal postuur.
Ik merk helemaal niets van verbranden of dat ze 'gehandicapt' is zonder snorharen. Ze is lief, speels en helemaal gelukkig en doet net hetzelfde als harige katten behalve dat ze graag een dekentje heeft op de zetel.

Korte pootjes lijkt mij ook geen probleem zolang er geen heupproblemen bij kijken. Een teckel vertoont toch ook natuurlijk gedrag?

Persoonlijk zou ik mij meer kunnrn vinden in korte snuiten, ademhalingsproblemen, te kleine schedels, gebitsagwijkingen, heupproblemen, doofheid... dan de argumenten die ze aanhalen.

Paardengek in hart en nieren!

speedfiets_2
Badass Cowgirl

Berichten: 2638
Geregistreerd: 15-03-09
Woonplaats: Den Bosch

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-08-19 18:57

Poekkie schreef:
Ik vind het goed dat ze proberen om de gezondheid van de dieren te bewaken.

Wel vind ik hun argumenten niet zo terecht. Wij hebben ook een sphynx, een witte, wel normaal postuur.
Ik merk helemaal niets van verbranden of dat ze 'gehandicapt' is zonder snorharen. Ze is lief, speels en helemaal gelukkig en doet net hetzelfde als harige katten behalve dat ze graag een dekentje heeft op de zetel.

Korte pootjes lijkt mij ook geen probleem zolang er geen heupproblemen bij kijken. Een teckel vertoont toch ook natuurlijk gedrag?

Persoonlijk zou ik mij meer kunnrn vinden in korte snuiten, ademhalingsproblemen, te kleine schedels, gebitsagwijkingen, heupproblemen, doofheid... dan de argumenten die ze aanhalen.


En toch zag ik regelmatig teckels in de kliniek met artrose dankzij hun kleine pootjes en hernia's door hun ruggen. Meer dan rassen met normale poten en rug.

Een naakt kat kan wel degelijk minder natuurlijk gedrag vertonen. Ze missen de vacht die zorgt voor warmte, bescherming en uitdrukkingen waarmee ze communiceren.


Ik vind het heel goed dat ze eens die designers rassen aanpakken. Het word steeds extremer en en schadelijker voor de dieren.

Krijgers Sprankelende Wijn

Avalanche81

Berichten: 4527
Geregistreerd: 28-04-16

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-08-19 19:05

't Zal tijd worden verdorie. Ik dacht dat fokken verbetering tot doel had.........

Boeiende artikelen, vooral die in Trouw. Ik persoonlijk geloof wel dat het ontbreken van snorharen een handicap is voor een kat. Simba gebruikt ze echt veel, ook voor communicatie.

beert

Berichten: 1031
Geregistreerd: 26-01-08
Woonplaats: Zuid Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-08-19 19:10

Het probleem is dan ook dat veel fokkers en liefhebbers "vinden" dat hun dieren gezond zijn en ze normaal gedrag kunnen vertonen. Bij de website van de betreffende fokker staat op de homepagina van de website:
Citaat:
De gezondheid van onze poezen staat voorop , natuurlijk zijn de karakters ook super belangrijk !


Daar moet de Universiteit van Utrecht, minister en NVWA aan te pas komen om duidelijk te maken dat wat zij "vindt" niet overeenkomt met het welzijn van het dier.

Ik heb vaker documentaires gezien over dit onderwerp en altijd "vonden" de fokkers en houders dat "hun dieren" die problemen niet hadden. En toch zien dierenartsen iets heel anders in de praktijk.

Natuurlijk kan het zo zijn dat jouw kat of hond wel gezond is, maar het gaat over het hele ras. Niet om een individu.


Mizora

Berichten: 14430
Geregistreerd: 08-02-05
Woonplaats: Doordeweeks: Wageningen, in het weekend: Hellevoetsluis

Re: Eindelijk een stap in de goede richting (fokvarianten).

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-08-19 12:01

Met de sphynx heb ik zelf niet zo'n probleem. Het verbranden heb ik in de praktijk eigenlijk nooit gehoord en hoewel het niet ideaal is, kunnen ze nog prima klimmen en alles zonder snorharen. De welzijnsverminderende problemen door haarballen hebben zij dan weer geen last van.

Bambino en scottish fold brengen wel ernstige welzijnsproblemen met zich mee en ben ik dan ook tegen. In tegenstelling tot teckels en flaporen bij honden, levert het bij katten vaak en ernstige problemen op. Dat is dus niet vergelijkbaar.

Ook met Perzen zou ik een fokverbod willen zien vanwege de extreme vacht die vaak voor ernstig leed zorgt en het ontbreken van een snuit dat voor extreem leed zorgt.

Overigens zie je op het moment bij teckels en corgi's wel doorgeschoten worden. Ik pleit wel voor een beperking van de kortpoot. De romp mag op de schoft maximaal 70% (En liever zelfs max 65%) van de schofthoogte zijn en romp van de hond, inclusief voorborst, mag niet langer dan 2x schofthoogte zijn (En liever maximaal 1.75x).

Ik ben op het moment eigenlijk niet bereikbaar via pb vanwege dat ik het extreem druk heb, helaas.

tamary

Berichten: 22394
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Drenthe

Re: Eindelijk een stap in de goede richting (fokvarianten).

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-08-19 12:24

Als er DA's/klinieken gespecialiseerd zijn in een bepaald ras hond/kat, kun je er van uit gaan dat die rassen onder deze wet vallen. Waarom heeft de NVWA dan zoveel moeite met het handhaven?

[o]
Bayo - 01-01-1996 - 15-04-2017 ;(
“Technological progress has merely provided us with more efficient means for going backwards.” – Aldous Huxley –

beert

Berichten: 1031
Geregistreerd: 26-01-08
Woonplaats: Zuid Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-08-19 12:40

tamary schreef:
Als er DA's/klinieken gespecialiseerd zijn in een bepaald ras hond/kat, kun je er van uit gaan dat die rassen onder deze wet vallen. Waarom heeft de NVWA dan zoveel moeite met het handhaven?

Zie link in de Trouw (tweede bericht). Eind maart is een rapport uitgekozen met wetenschappelijke onderbouwing. NVWA heeft al aangegeven dat ze niet actief op handhaven, vanwege beperkte capaciteit. Ze gaan dus af op meldingen.

In juli 2014 zijn er ineens heel veel wetten gepubliceerd rondom dierenwelzijn, maar er is niet of onvoldoende nagedacht over handhaving in praktijk. De theorie was goed, uitvoering in praktijk niet te doen. Zo is scholing verplicht als je fokt met kleine huisdieren, maar op het moment van publicatie was er nog geen opleiding beschikbaar. Dat heeft echt nog even geduurd en nog steeds zullen veel particulieren daar nooit aan gaan voldoen.

julius_juut

Berichten: 2334
Geregistreerd: 14-11-10

Re: Eindelijk een stap in de goede richting (fokvarianten).

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-08-19 13:24

Dat werd ook eens tijd zeg!

Ik snap echt niet wat mensen leuk vinden aan zulke mismaakte dieren fokken en kopen. Is het de hulpeloosheid? Het 'Kijk mij iets bijzonders hebben'?

Oh het spijt me spelleiding, ik zal voortaan beter opletten en nadenken over wat ik doe!


JUUUUUUUBEEEEEEEEEEEEEL!

Poekkie

Berichten: 617
Geregistreerd: 29-10-16
Woonplaats: Belgie

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-08-19 13:39

julius_juut schreef:
Dat werd ook eens tijd zeg!

Ik snap echt niet wat mensen leuk vinden aan zulke mismaakte dieren fokken en kopen. Is het de hulpeloosheid? Het 'Kijk mij iets bijzonders hebben'?


Voor de sphynx voornamelijk wegens allergie en hygiene. De rest ontgaat me ook, denk vooral 'schattigheid'

Paardengek in hart en nieren!

Avalanche81

Berichten: 4527
Geregistreerd: 28-04-16

Re: Eindelijk een stap in de goede richting (fokvarianten).

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-08-19 14:11

ja maar ik snap niet zo goed wat er schattig is aan een dier dat een veel te korte neus heeft, waardoor die gewoon ernstig beperkt is in..... alles......
Tijdje terug een Franse Bulldog, wilde spelen met mijn Duitser. Arme ding hield het nog geen 3 minuten vol....... mijn eigen ras, Duitse Herders zijn ook problematisch. Er komt ook geen hond meer hierna denk ik. Ik heb nu een gezond jongetje, maar 't is doodzonde. Zooooveel problemen.......

Ik heb bewust wel erg gekeken naar bloedlijnen, maar ik heb ook gewoon geluk gehad.

beert

Berichten: 1031
Geregistreerd: 26-01-08
Woonplaats: Zuid Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-08-19 14:39

Veel mensen zien het gewoon echt niet. Net als deze fokker die claimt dat gezondheid op nummer 1 staat, en dat beweren ze vrijwel allemaal. Het komt altijd alleen bij anderen voor, zelf herkennen ze het niet..

Hier een interessante documentaire van de BBC uit 2015 over dit onderwerp:
https://vimeo.com/17558275

Duurt een uur, maar geeft ook aan dat de fokkers en eigenaren vaak problemen in stand houden ipv verbeteren. Een Ridgeback fokker wordt bijvoorbeeld gevraagd of ze de problemen herkent en ze zegt letterlijk en heel overtuigd "no I don't believe in that. That's rubbish." (Minuut 22).

Het bizarre bij de Ridgeback is dat de pups die geboren worden zonder "Ridgeback" (kuif op de rug) gezonder zijn. Maar in het stamboek staat dat juist die pups gedood zouden moeten worden. Dus bij dat ras worden gezonde dieren gedood en gefokt met de ongezonde, vanwege het uiterlijk.

Inmiddels zal die zin er wel uit zijn, maar het is bizar dat het erin is gezet ooit. Dit gaat over Engeland overigens.
Laatst bijgewerkt door beert op 02-08-19 14:49, in het totaal 2 keer bewerkt

Sclimpre
Berichten: 2548
Geregistreerd: 01-06-15

Re: Eindelijk een stap in de goede richting (fokvarianten).

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-08-19 14:45

Ik heb de indruk dat het net de fokkers zijn van de meest ongezonde dieren die beweren dat gezondheid en diervriendelijkheid heel belangrijk zijn voor hen. Iets van de aanval is de beste verdediging...
Eigenlijk is het triest dat het nodig is dat zoiets verboden wordt, als niemand zo'n dier zou kopen is het ook opgelost.

Avalanche81

Berichten: 4527
Geregistreerd: 28-04-16

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-08-19 16:52

beert schreef:
Hier een interessante documentaire van de BBC uit 2015 over dit onderwerp:
https://vimeo.com/17558275

Gekeken. Shocking. Ook die Cavalier die gilt van de pijn....... dat breekt je hart, werkelijk.


beert schreef:
Duurt een uur, maar geeft ook aan dat de fokkers en eigenaren vaak problemen in stand houden ipv verbeteren. Een Ridgeback fokker wordt bijvoorbeeld gevraagd of ze de problemen herkent en ze zegt letterlijk en heel overtuigd "no I don't believe in that. That's rubbish." (Minuut 22).

Oh, dat is zo'n bekend probleem. Zie je bij Duitse Herders ook, dat het normaal is dat een hond zo loopt...... Joh ik heb honden gehad, daar kon een dressuurpaard een voorbeeld aan nemen...... zo normaal is dat niet, dat ze lopen als kikkers. Maar alles wat raar is wordt genormaliseerd.

Als je kijkt in bloedlijnen ook (ook gedaan) alles is aan elkaar verwant bijna, echte outcross is heel moeilijk, moet je naar het buitenland. Maar er wordt gedaan of het normaal is. En ik vind het niet acceptabel.

beert schreef:
Het bizarre bij de Ridgeback is dat de pups die geboren worden zonder "Ridgeback" (kuif op de rug) gezonder zijn. Maar in het stamboek staat dat juist die pups gedood zouden moeten worden. Dus bij dat ras worden gezonde dieren gedood en gefokt met de ongezonde, vanwege het uiterlijk.

Inmiddels zal die zin er wel uit zijn, maar het is bizar dat het erin is gezet ooit. Dit gaat over Engeland overigens.

Gebeurt volgens mij nog steeds, ook bij witte boxers bijvoorbeeld. Ridgebacks zie je overigens niet veel, maar ik heb ze werkelijk nog nooit zonder ridge gezien.

luuntje

Berichten: 9852
Geregistreerd: 18-08-04
Woonplaats: Nieuw-Vennep

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-08-19 20:38

Op mijn hondencursus zat een ridgeback teef zonder borstel op haar rug.
Helemaal gezond. Maar is uitgesloten door de rasvereniging voor fokdoeleinden.

[o]


Antwoord op onderwerpPlaats een reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Loretta, Marocje, MissPolly_19, Rakkie123, Thatgrumpyh en 5 bezoekers