Bokt.nl

The_Cat schreef:

Maar de docu is daarin niet eerlijk, want het verteld gewoon maar halve verhalen.

Je kan niet zeggen 'ooooh maar de gladiatoren deden het super goed op een veganistisch dieet' als je weet dat
1) die mensen niet te kiezen hadden wat ze moesten eten en slaven waren
2) die mensen geen lang leven beschoren waren
3) gladiatoren papperig moesten zijn

8nnemiek schreef:

The_Cat schreef:

Maar de docu is daarin niet eerlijk, want het verteld gewoon maar halve verhalen.

Je kan niet zeggen 'ooooh maar de gladiatoren deden het super goed op een veganistisch dieet' als je weet dat
1) die mensen niet te kiezen hadden wat ze moesten eten en slaven waren
2) die mensen geen lang leven beschoren waren
3) gladiatoren papperig moesten zijn

Ik weet niets van gladiatoren.. maar volgens google waren de eerste gladiatoren inderdaad vooral gevangenen en slaven, maar kon later iedereen gladiator worden, was er zelfs een opleiding, en werden mensen rijk en beroemd als ze het goed deden..
Wikipedia: "Gladiatoren waren eerst alleen krijgsgevangenen, zware misdadigers of slaven. Vanaf de eerste eeuw v.Chr. konden ook vrijgeborenen gladiator worden."
Ik kan ook nergens terugvinden dat deze mensen dik waren. Het lijken juist heel goed getrainde mensen te zijn geweest.

Enzino, de voordelen voor de gezondheid zijn wel degelijk bewezen. Ze gaan niet heel diep in op de onderzoeken, maar die zijn er zeker.

janouk schreef:

Niet met je eens the cat
Een aantal topsporters konden heel goed vergelijken wat vegan voeding met hun doet, omdat ze de waardes voor en na de overgang meten. Deze topsporters staan onder topsportbegeleiding.
Het betreft wereldkampioenen, olympisch kampioenen. Die kennen hun lijf door en door.
Dat vond ik juist het opvallende in deze docu. Ze gingen beter presteren met vegan dieet, terwijl ze voorheen ook al goede prestaties haalden.

Meest frappant vond ik dat de presentator, ultimate fghter, superfit voorheen nog geen 10 minuten volhield aan de touwen, terwijl na zijn revalidatie en de overgang haar vegan een uur volhield aan de touwen

Zelf had ik toch altijd ook het idee, dat je voor zware topsporten niet vegan zou kunnen leven. Dat was voor mij nieuw, dat zulke topsporters ook vegan topprestaties neer zetten

@enzino het gaat in de film om niet zomaar over prestaties, maar goud op de Olympische spelen of wereldkampioen. Dat is echt indrukwekkend. En natuurlijk zullen er ook mensen zijn die het niet goed doen op vegan, maar deze mensen wel. Dat zegt toch wel iets

Jessix schreef:

Ik vind het geen vervelende discussie maar snap niet zo goed waarom een documentaire van allerlei kanten belicht zou moeten worden. Het gaat toch gewoon om de ontdekkingen van een revaliderende sporter die andere sporters bevraagt over hun plantaardige dieet.

enzino schreef:

Jessix schreef:

Ik vind het geen vervelende discussie maar snap niet zo goed waarom een documentaire van allerlei kanten belicht zou moeten worden. Het gaat toch gewoon om de ontdekkingen van een revaliderende sporter die andere sporters bevraagt over hun plantaardige dieet.

Nee hoor, niet volgens de makers, zie mijn eerdere screenshot:

Discover why plant-based eating provides powerful, proven advantages for health, wellness, and longevity.

enzino schreef:

Maar het probleem is juist dat ze het helemaal niet bewijzen.

8nnemiek schreef:

Er zijn ook heel veel vleeseters die B12 moeten spuiten/slikken, enzino.
Natuurlijk is het niet helemaal eerlijk om vers, onbewerkt, plantaardig eten te vergelijken met fastfood en snoep, maar in deze docu wordt het juist vergeleken met een 'gezond' sportersdieet van heel veel vlees en andere dierlijke producten. En juist die mensen voelen zich ook beter op plantaardig voedsel.
Natuurlijk kan je prima oud worden op een gewoon dieet met vlees en melk en eieren, maar er komen gewoon steeds meer bewijzen die laten zien dat ook door dat 'gezonde' dierlijke eten je aderen langzaam dichtslibben.
Mijn opa heeft zijn hele leven gezond gegeten, groente en fruit uit eigen tuin, maar wel dagelijks vlees. Is heel lang heel fit geweest en zelfs 90 geworden, maar toch is hij uiteindelijk overleden aan dichtgeslibte aderen bij zijn hart.

Jessix schreef:

enzino schreef:

Maar het probleem is juist dat ze het helemaal niet bewijzen.

Nou ze laten topsporters aan het woord die het tegendeel van die stelling beweren!

Kaitlyn schreef:

Maar zo kan er ook een documentaire / film worden gemaakt met topsporters die beweren dat het alleen maar nadelen geeft en je juist dierlijke producten moet gebruiken.

Jessix schreef:

Kaitlyn schreef:

Maar zo kan er ook een documentaire / film worden gemaakt met topsporters die beweren dat het alleen maar nadelen geeft en je juist dierlijke producten moet gebruiken.

Absoluut! En die zijn er ook genoeg. Deze film laat een andere kant zien.

enzino schreef:

Maar dan ben je dus niet op zoek naar "de waarheid" om het te bewijzen en wil je gewoon of propaganda spuwen of onzin vertellen om meer kijkers te krijgen.

8nnemiek schreef:

Er zijn ook heel veel vleeseters die B12 moeten spuiten/slikken, enzino.
Natuurlijk is het niet helemaal eerlijk om vers, onbewerkt, plantaardig eten te vergelijken met fastfood en snoep, maar in deze docu wordt het juist vergeleken met een 'gezond' sportersdieet van heel veel vlees en andere dierlijke producten. En juist die mensen voelen zich ook beter op plantaardig voedsel.
Natuurlijk kan je prima oud worden op een gewoon dieet met vlees en melk en eieren, maar er komen gewoon steeds meer bewijzen die laten zien dat ook door dat 'gezonde' dierlijke eten je aderen langzaam dichtslibben.
Mijn opa heeft zijn hele leven gezond gegeten, groente en fruit uit eigen tuin, maar wel dagelijks vlees. Is heel lang heel fit geweest en zelfs 90 geworden, maar toch is hij uiteindelijk overleden aan dichtgeslibte aderen bij zijn hart.

8nnemiek schreef:

Dat dus.
Het heeft niks te maken met propaganda of onzin verkondigen.. Ze willen simpelweg laten zien dat je met een plantaardig dieet prima kan sporten op topniveau, en er zelfs voordelen door kan ervaren. En daar laten ze bewijzen van zien.
Het overgrote deel van de sporters denkt namelijk nog steeds dat je alleen je benodigde eiwitten uit vlees kan halen. Dat is gewoon niet waar.

8nnemiek schreef:

Ze willen simpelweg laten zien dat je met een plantaardig dieet prima kan sporten op topniveau, en er zelfs voordelen door kan ervaren. En daar laten ze bewijzen van zien.

enzino schreef:

8nnemiek schreef:

Ze willen simpelweg laten zien dat je met een plantaardig dieet prima kan sporten op topniveau, en er zelfs voordelen door kan ervaren. En daar laten ze bewijzen van zien.

Misschien kan je deze discussie voeren met de makers want die zijn het niet met je eens.

8nnemiek schreef:

Heb je de docu gezien, Waves?
In deze docu gaat het niet over het 'SAD', maar over het dieet van sporters, en niet alleen bodybuilders maar allerlei takken van sport. De sporters leggen uit wat hun dieet is, en dat is bijvoorbeeld 'grasgevoerd' rundvlees en andere soorten dierlijke producten die bekend staan als gezond.

Of er iets spectaculairs gebeurt na een leven lang plantaardig eten vs een Nederlands of Mediteraans dieet valt niet te zeggen, er zijn gewoon veel te weinig mensen die in onze maatschappij al hun hele leven plantaardig eten. Wie weet worden die wél 110. Dat weten we pas over 100 jaar..

En ja, ik ken best een aantal sporters, ook enkele op hoog niveau.