Advies gevraagd: WFFS hengsten/nakomelingen, marktwaarde?

Moderators: C_arola, Dyonne, Apple, Coby, petraaken

Antwoord op onderwerpPlaats een reactie
 
 
Sclimpre
Berichten: 2606
Geregistreerd: 01-06-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-06-19 15:45

mavantos schreef:
Een paard wat drager is van het WFFS gen mankeert helemaal niets voor zover bekend is. Echter als je ermee gaat fokken is het van belang dat je een hengst uitkiest die vrij is van het WFFS gen. En die zijn er echt zat :j . Als je dan fokt heb je 50% kans op een vrij veulen en 50% kans om een drager van het WFFS gen te fokken. Ook dit veulen zal niet ziek zijn door het WFFS gen en zou prima kunnen functioneren als sportpaard, immers zijn er nog steeds meer sportpaarden dan fokpaarden.

Maar zo verspreid je het probleem toch in de populatie?


Sclimpre
Berichten: 2606
Geregistreerd: 01-06-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-06-19 16:00

mavantos schreef:
Sclimpre schreef:
Maar zo verspreid je het probleem toch in de populatie?


Je kan toch de nakomelingen als nog in de sport gebruiken?


Dan sta je toch net voor dezelfde keuze als bij de moeder?

Sclimpre
Berichten: 2606
Geregistreerd: 01-06-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-06-19 16:30

mavantos schreef:
rien10 schreef:
Oh, zeker had hij er last van. En dat wilde ik zijn eventuele kinderen niet aan doen. Dus ging ik er niet mee fokken.
Niet fokken met een dier waar iets aan mankeert. Gewoon niet doen.


Maar dat is wat ik probeer te vertellen... Een paard wat drager is van het WFFS gen mankeert eigenlijk helemaal niets.

Jawel, dat paard mankeert genetisch iets.
Voor de fokkerij is het genetisch profiel van belang. Waar de vader en de moeder zelf al dan niet last van hebben is eigenlijk naast de kwestie.
Als de reu van rien10 last van zijn knieên zou gehad hebben door een ongeluk zou die prima als dekreu hebben kunnen dienen. Als hij een genetische afwijking zou gehad hebben waar hij zelf niets van merkte zou hij toch geen goede dekreu geweest zijn.

Sclimpre
Berichten: 2606
Geregistreerd: 01-06-15

Re: Advies gevraagd: WFFS hengsten/nakomelingen, marktwaarde?

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-06-19 18:07

Het zou mooi zijn als iemand zo eerlijk is om deze reden een merrie als 'enkel sportpaard' te verkopen, dat dan ook in het paspoort zou vermeld worden.


Sclimpre
Berichten: 2606
Geregistreerd: 01-06-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-06-19 18:16

Elisa2 schreef:
Tja het zit al honderden jaren in de genenpoel...wat mij wel interessant lijkt is om te kijken hoeveel procent wffs doorgefokt wordt bij zo'n merrie als je fokt met wffs vrije hengsten. En of je het op die manier er ook uit kan fokken..duurt wat langer maar je verkleint de genenpoel niet direct heel ernstig.

Ik denk dat als consequent alle drager-hengsten geweerd worden en men niet naar de merries kijkt dat het probleem in theorie elke generatie halveert.
Maar nog niet alles is gekend.

Met name dit vind ik wel interessant (https://www.diergeneeskunde.nl/media/fi ... 43142f.pdf):
"Omdat het gendefect bekend is, lijkt het mij goed onderzoek uit te voeren om te achterhalen
hoe vaak dit voorkomt, of er echt geen effecten zijn in heterozygoten (dragers) en geen voorbeelden van gezonde homozygoten (paarden met het syndroom). Er is op dit moment geen bewijs dat WFFS per definitie leidt tot verwerping of doodgeboren
veulens. Het is mogelijk maar niet bewezen.”

Als het zo zou zijn dat er homozygoten zijn die het wel overleven kunnen er langs daar terug extra 'slechte' genen binnengebracht worden. Stel dat er een homozygote merrie met goede papieren het wel overleeft en bv enkel wat last heeft van slechte gewrichten en op jonge leeftijd uit de sport gehaald wordt. Veel kans dat die in de fokkerij ingezet wordt.

Sclimpre
Berichten: 2606
Geregistreerd: 01-06-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-06-19 18:22

Benzz schreef:
Sclimpre schreef:
Het zou mooi zijn als iemand zo eerlijk is om deze reden een merrie als 'enkel sportpaard' te verkopen, dat dan ook in het paspoort zou vermeld worden.

Dat is niet rechtsgeldig dus dat heeft geen enkele zin.

Waarom niet? Een stamboek heeft nu toch ook goedgekeurde hengsten en niet-goedgekeurde hengsten. Waarom zou dat voor merries niet kunnen? Ttz goedgekeurd tenzij ze door de eigenaar afgekeurd zijn. Je kan er dan nog altijd mee fokken, maar je weet dan dat het veulen geen papieren zal hebben.

Sclimpre
Berichten: 2606
Geregistreerd: 01-06-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-06-19 18:53

Benzz schreef:
Sclimpre schreef:
Waarom niet? Een stamboek heeft nu toch ook goedgekeurde hengsten en niet-goedgekeurde hengsten. Waarom zou dat voor merries niet kunnen? Ttz goedgekeurd tenzij ze door de eigenaar afgekeurd zijn. Je kan er dan nog altijd mee fokken, maar je weet dan dat het veulen geen papieren zal hebben.

Paarden worden al heel lang niet meer afgekeurd. Je haalt 2 dingen door elkaar.

Een hengst wordt goedgekeurd voor de dekdienst. Afkeuren komt niet voor.
Zelfs medisch afkeuren komt al heel lang niet meer voor: negatief aankoopadvies kan wel worden gegeven, maar dat is heel iets anders.


Dat heb ik dan blijkbaar niet duidelijk geformuleerd.
Hengsten worden goedgekeurd (of niet)
Voor merries zou je het omgekeerde kunnen doen : elke merrie is 'goedgekeurd' tenzij de eigenaar beslist haar om goede redenen uit te sluiten voor de fokkerij.
Met aankoopadvies heeft dat niks te maken.

Sclimpre
Berichten: 2606
Geregistreerd: 01-06-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-06-19 09:19

maria1990 schreef:
Het gaat niemand wat aan wat dit paard moet kosten en dat zijn jullie zaken imo ook niet. Keer op keer lukt het voor een aantal niet om inhoudelijk te reageren wat betreft het onderwerp WFFS :)*

Mensen reageren op de topictitel : advies gevraagd: WFFS hengsten/nakomelingen, marktwaarde
en proberen te antwoorden op de vraag in jouw OP : ...wat is dan een reële vraagprijs?

Sclimpre
Berichten: 2606
Geregistreerd: 01-06-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-19 10:01

Isabel schreef:
DatBenIkNou schreef:
Maar dan kan er toch alsnog wel een drager uit voortkomen? Ik weet dat de drager daar geen gezondheidsproblemen van ondervind, maar je moet toch ook het dragerschap proberen in te perken. Dan komen er automatisch toch ook minder lijders in de toekomst?

Als je alleen een drager op een niet-drager zet komen er ook automatisch minder dragers. Iedere generatie 50% minder statistisch gezien. En lijders komen er dan helemaal niet meer.


In theorie zou je idd door doordacht te fokken het WFFS gen in iedere generatie kunnen halveren.
Dan baseer je je hierop :
Citaat:
Alleen WFFS drager x WFFS drager geeft 25% kans op een WFFS lijder. (50% is drager en 25% is vrij)
Een WFFS drager x WFFS vrij geeft een 50x50% kans op een WFFS drager of WFFS vrij paard.
Een WFFS drager x WFFS vrij geeft nooit een WFFS lijder.

Dat is het verhaal van de groene en de gele erwtjes in de biologieles.
Dat schema klopt in de veronderstelling dat er maar 1 enkel gen in het spel is.
Voorlopig ziet het er naar uit dat dat zo is, maar zekerheid bestat er niet ver. Let maar eens op alle artikel hierover, als er een wetenschapper aan het woord is houden ze steeds enig voorbehoud.
Verder kan het alleen werken als alle dieren getest zijn, de testen 100% betrouwbaar zijn en i de veronderstelling dat er nooit een 100% drager toch overleeft en zich voortplant.
Dus toch nog wel wat haken en ogen aan dit verhaal.


Antwoord op onderwerpPlaats een reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Googlebot en 5 bezoekers