Fokken met Kissing spines? Wie doet dat nog meer?

Moderators: Coby, petraaken, C_arola, Dyonne, Apple

 
 
Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-05-19 18:34

bigone schreef:
Ts , je merrie heeft ks in het achterste ruggedeelte en misschien gaat dat met de dracht wel meevallen maar juist vlak voor en tijdens de bevalling niet. Daar komt veel druk op en verslappen juist de spieren en banden het meest. Koop er een veulen bij en laat je merrie niet dekken.


Zo jij bent een lekkere speurneus. Ik wil geen discussie hebben over een veulen erbij kopen of niet want die kwestie is niet aan de orde.

Citaat:
Gooi de merrie in de wei met een hengst, dan kan ze zelfstandig de keuze maken :D

@Benzz; dan is ze meteen drachtig denk ik := Het gebeurd sowieso via het (KI)

Citaat:
Paard van TS (en die van mij) heeft wel degelijk een klinisch beeld van pijn gehad. Anders had ze nooit geweten dat het paard KS had.Foto's zeggen inderdaad niet alles, dat moet je icm klinisch beeld zien. Maar dat is hier dus wel gebeurd.


@MyWishMax; ze heeft nu geen pijn meer. Daarvoor heeft ze ook 5 veulens vlekkeloos ter wereld gebracht dus ik verwacht geen rampscenario's bij een volgende dracht.

@Jessix; ik wil voor mezelf een goed dressuurpaard fokken en het veulen is niet bedoeld voor de verkoop. Je weet nooit hoe het leven verloopt dus verkopen kan altijd nog als dat aan de orde is maar dat is voor nu niet noodzakelijk om daarover te praktiseren.

@c_alsemgeest; draagmoederschap is geen optie voor mij en ik zit daar zelf ook niet op te wachten om een soort van klonen te gaan fokken. Ik heb bewust gekozen om een veulen te fokken uit onze merrie vanwege haar geweldige karakter en werkwilligheid. Uiteraard gebeurd dit alleen als de dierenarts hiermee instemt en ik er zelf 100% achter sta.


Jessix

Berichten: 9815
Geregistreerd: 22-08-06
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-05-19 19:43

maria1990 schreef:
@Jessix; ik wil voor mezelf een goed dressuurpaard fokken en het veulen is niet bedoeld voor de verkoop. Je weet nooit hoe het leven verloopt dus verkopen kan altijd nog als dat aan de orde is maar dat is voor nu niet noodzakelijk om daarover te praktiseren.


Als het voor je zelf is en je wil het graag dan zou ik afgaan op het advies van je dierenarts. Misschien ook even met het stamboek (KWPN?) bellen om hun om advies te vragen over een dekhengst.

Blazy
Berichten: 1527
Geregistreerd: 10-08-18

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-05-19 20:02

Benzz schreef:
Gooi de merrie in de wei met een hengst, dan kan ze zelfstandig de keuze maken :D

Beetje rare opmerking vind je ook niet?

bigone

Berichten: 21634
Geregistreerd: 03-08-09

Re: Fokken met Kissing spines? Wie doet dat nog meer?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-05-19 20:08

Ts, heeft geen bal met speurneus te maken, ik volgde topics over ks omdat mijn vriendin in een soortgelijke situatie zit met haar paard. Helaas kom je niet met info over wie je paard heeft geholpen zodat ik haar dat kan vertellen. Wanneer je info vraagt en het zelf vertikt om te geven zodat ook een ander geholpen kan worden , tja. Maar succes met je paarden.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-05-19 20:33

bigone schreef:
Ts, heeft geen bal met speurneus te maken, ik volgde topics over ks omdat mijn vriendin in een soortgelijke situatie zit met haar paard. Helaas kom je niet met info over wie je paard heeft geholpen zodat ik haar dat kan vertellen. Wanneer je info vraagt en het zelf vertikt om te geven zodat ook een ander geholpen kan worden , tja. Maar succes met je paarden.


Zoals je hebt kunnen lezen in mijn berichten is ze behandeld met mesotherapie corticosteroïden en ontstekingsremmers. Elke dierenarts die in paarden gespecialiseerd is kan dit uitvoeren zo simpel is het. Ze is niet behandeld door Tita Tovenaar dus ik snap ook eerlijk waar niet wat jezelf nu nog wilt horen van mij? Als je het antwoord zelf ook al weet omdat jezelf de antwoorden al hebt gelezen in de andere KS topics.

Suzanne F.

Berichten: 32164
Geregistreerd: 03-03-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-05-19 21:05

Erfelijkheid is nog niet keihard bewezen maar er lopen wel onderzoeken naar vernam ik enkele jaren geleden van een dierenarts. Er is toch een vermoeden van erfelijkheid maar dat die ingewikkelder is dan puur een rugafwijking. Deze kan namelijk wordt gevormd door meerdere omstandigheden zoals bouw en voetstanden. Tegenwoordig zie je steeds meer paarden die hele lange benen hebben en eigenlijk een beetje uit verhouding zijn. Ook de voetstanden en de bewegingsafwikkeling zijn veranderd bij de moderne sportpaarden. Dit zijn allemaal voorwaarden waardoor KS kan ontstaan. Dus het is een moeilijk onderzoek. Het is eigenlijk een soort gevolg van het doorfokken.
Dus of je de merrie moet laten dekken.... tja waarom zou je het willen? Het gaat beter met haar nu dus waarom de risico’s opzoeken door haar te laten dragen, is toch een belasting. En ook al pak je een hengst met een sterke bovenlijn, er zit altijd een risico in dat er toch een erfelijke factor in zit.

"Through dangers untold and hardships unnumbered, I have fought my way here to the castle beyond the Goblin City to take back the child that you have stolen. For my will is as strong as yours, and my kingdom is as great - You have no power over me"

c_alsemgeest

Berichten: 16104
Geregistreerd: 18-01-04
Woonplaats: 's-Gravenzande

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-05-19 21:24

maria1990 schreef:
bigone schreef:
Ts , je merrie heeft ks in het achterste ruggedeelte en misschien gaat dat met de dracht wel meevallen maar juist vlak voor en tijdens de bevalling niet. Daar komt veel druk op en verslappen juist de spieren en banden het meest. Koop er een veulen bij en laat je merrie niet dekken.


Zo jij bent een lekkere speurneus. Ik wil geen discussie hebben over een veulen erbij kopen of niet want die kwestie is niet aan de orde.

Citaat:
Gooi de merrie in de wei met een hengst, dan kan ze zelfstandig de keuze maken :D

@Benzz; dan is ze meteen drachtig denk ik := Het gebeurd sowieso via het (KI)

Citaat:
Paard van TS (en die van mij) heeft wel degelijk een klinisch beeld van pijn gehad. Anders had ze nooit geweten dat het paard KS had.Foto's zeggen inderdaad niet alles, dat moet je icm klinisch beeld zien. Maar dat is hier dus wel gebeurd.


@MyWishMax; ze heeft nu geen pijn meer. Daarvoor heeft ze ook 5 veulens vlekkeloos ter wereld gebracht dus ik verwacht geen rampscenario's bij een volgende dracht.

@Jessix; ik wil voor mezelf een goed dressuurpaard fokken en het veulen is niet bedoeld voor de verkoop. Je weet nooit hoe het leven verloopt dus verkopen kan altijd nog als dat aan de orde is maar dat is voor nu niet noodzakelijk om daarover te praktiseren.

@c_alsemgeest; draagmoederschap is geen optie voor mij en ik zit daar zelf ook niet op te wachten om een soort van klonen te gaan fokken. Ik heb bewust gekozen om een veulen te fokken uit onze merrie vanwege haar geweldige karakter en werkwilligheid. Uiteraard gebeurd dit alleen als de dierenarts hiermee instemt en ik er zelf 100% achter sta.

Heeft werkelijk helemaal niks met klonen te maken... het is gewoon de embryo van jouw merrie en hengst naar keuze.
Alleen groeit deze in een andere baarmoeder.
Maar als het voor jou geen optie is, moet je het inderdaad niet doen.

Wat ik me alleen wel af vraag...
Heb je de keuze niet allang gemaakt voor je zelf? Je vraagt namelijk advies, maar bekritiseert de tegenstanders best wel fel.
Wanneer je het gewoon wil doen... het is jouw merrie, niemand die je tegen houdt. Maar er zitten hier best wat mensen met aardig wat verstand van fokken en die zet je nu best negatief neer terwijl je net echt goed passend advies kreeg voor jouw merrie met het type KS en de plek die jouw merrie heeft?

Warina (Commandeur x Krawall) 05-05-'80 - †08-09-'09
United (Havidoff x Jazz) 11-05-'01 - †14-06-'17 Z1+12
Jam Session (Don Tango B x Krack C) 02-05-2014 B+8 L+7

bigone

Berichten: 21634
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-05-19 22:30

maria1990 schreef:
bigone schreef:
Ts, heeft geen bal met speurneus te maken, ik volgde topics over ks omdat mijn vriendin in een soortgelijke situatie zit met haar paard. Helaas kom je niet met info over wie je paard heeft geholpen zodat ik haar dat kan vertellen. Wanneer je info vraagt en het zelf vertikt om te geven zodat ook een ander geholpen kan worden , tja. Maar succes met je paarden.


Zoals je hebt kunnen lezen in mijn berichten is ze behandeld met mesotherapie corticosteroïden en ontstekingsremmers. Elke dierenarts die in paarden gespecialiseerd is kan dit uitvoeren zo simpel is het. Ze is niet behandeld door Tita Tovenaar dus ik snap ook eerlijk waar niet wat jezelf nu nog wilt horen van mij? Als je het antwoord zelf ook al weet omdat jezelf de antwoorden al hebt gelezen in de andere KS topics.

Er zijn helaas goede en minder goede dierenartsen en aangezien jouw da jouw paard met een serieuze ks blijkbaar goed op de rit gekregen heeft vroeg ze mij naar de naam van de da , ze heeft er al een een paar versleten en wil haar paard nog niet opgeven wat ik volkomen begrijp. En dan is haar vraag logisch en dat ze er misschien ver voor moet rijden is voor haar geen probleem maar goed , jij bent blijkbaar alleen met je eigen paard begaan. Prima , ik zal haar dat zeggen.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-05-19 22:40

Ik heb nog geen keuze gemaakt anders zou ik dit topic ook niet hoeven openen toch? Ik maak voor mezelf de afweging uiteindelijk helemaal zelf en daar ben ik mij bewust van. Onze merrie staat correct op haar benen en heeft geen afwijkingen in het exterieur. Ik zit zelf ook aan Duitse hengsten te denken omdat die meestal een goede bovenlijn doorfokken en het karakter en exterieur spreek mij erg aan. Er zijn ook een aantal KWPN hengsten die ik op mijn lijstje heb staan. Voor nu staat er voorlopig nog niks op de planning om een veulen erbij te fokken op korte termijn. Het woord draagmoeder kan uitgesloten worden want dat is geen optie voor mij omdat ik een veulen wil fokken die uit onze eigen merrie komt.

@Bigone; ik vind je reactie erg kinderachtig? Ik heb je normaal te woord gestaan en verder ga ik er geen woorden meer aan vuil maken ;)

bigone

Berichten: 21634
Geregistreerd: 03-08-09

Re: Fokken met Kissing spines? Wie doet dat nog meer?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-05-19 22:50

Kinderachtig ?? Joh ga fietsen, dat is kinderachtig . Ik ben begaan met mensen die het beste willen voor hun paarden en wanneer ik daar mee kan helpen zal ik dit niet nalaten en om dan te merken dat sommige mensen het geen reet interesseert en het gewoon het vertikken om te helpen, dat soort mensen heb ik totaal geen respect voor, vind ik zelfs ontzettend egoïstisch. Dan mag je wel iemand met paarden zijn maar ben je zeker geen paardenmens. Ik zal me terugtrekken uit je topic en je niet meer lastig vallen met moeilijke vragen.

janderegelaa

Berichten: 11364
Geregistreerd: 10-01-06

Re: Fokken met Kissing spines? Wie doet dat nog meer?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-05-19 23:40

Maria, als er een echt mooi papier bij zit gewoon dekken. De andere optie zou zijn naar de eeuwige weilanden of je moet een dure grasmaaier willen.

http://www.hplt.nl Curing with the power of light!

tammiebels

Berichten: 570
Geregistreerd: 06-07-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-19 09:08

ElviraKelan schreef:
Benzz schreef:
Gooi de merrie in de wei met een hengst, dan kan ze zelfstandig de keuze maken :D

Beetje rare opmerking vind je ook niet?


Zeker geen rare opmerking. Er wordt hier iets bepaald voor een paard, dit dier kan niet praten, we kunnen alleen aannemen dmv onderzoeken wat de invloed zou kunnen gaan zijn. Er werd een opmerking gemaakt dat dit dier in de natuur toch niet drachtig ging worden.
Daarbij... Stel dat ik een merrie kocht voor de fokkerij dan liet ik helemaal geen foto's maken want als ik het niet weet is er geen probleem, zo wordt hier geredeneerd

Déjà Vu, drachtig van Fontaine TN, uitgerekend op 4 juli

VisibreTeam
Blogger

Berichten: 7702
Geregistreerd: 23-06-08
Woonplaats: Dongen

Re: Fokken met Kissing spines? Wie doet dat nog meer?

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-19 09:19

Sowieso de redenatie: "merrie is niet goed dus we stoppen er maar een veulen in" die ik enorm vaak voorbij zie komen....

Er zou alleen nog maar met gezonde dieren gefokt mogen worden.

Info over vrijheidsdressuur, klassieke dressuur en positief trainen?

http://www.visibreteam.nl

rien10
Berichten: 6014
Geregistreerd: 01-06-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-19 09:21

VisibreTeam schreef:
Sowieso de redenatie: "merrie is niet goed dus we stoppen er maar een veulen in" die ik enorm vaak voorbij zie komen....

Er zou alleen nog maar met gezonde dieren gefokt mogen worden.


Precies! "Ik kan er niks meer mee. Dan maar fokken."

Zo raar!

MarjanB

Berichten: 8282
Geregistreerd: 04-02-11
Woonplaats: Regio Nijmegen

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-19 09:24

VisibreTeam schreef:
Sowieso de redenatie: "merrie is niet goed dus we stoppen er maar een veulen in" die ik enorm vaak voorbij zie komen....

Er zou alleen nog maar met gezonde dieren gefokt mogen worden.


Paard kan prima gezond zijn in de basis maar kapot zijn door verkeerd management. Kapot hoeft niet erfelijk te zijn. Paard kan zichzelf ook een peesblessure tikken en jaar de wei op gaan. Kan je mits het een goede merrie is ook wel een veulen in stoppen.

rien10
Berichten: 6014
Geregistreerd: 01-06-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-19 09:25

Dat is waar. Maar dat moet je dan wel zeker weten. Volgens mij is nog steeds niet bewezen dat de aanleg voor KS niet erfelijk is.

Mijn post had idd beter de tekst kunnen hebben: "Ik kan er niks mee, dan maar fokken. Erfelijkheid? Mwah, ik ga fokken."

Sclimpre
Berichten: 2548
Geregistreerd: 01-06-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-19 09:27

MarjanB schreef:
Paard kan prima gezond zijn in de basis maar kapot zijn door verkeerd management. Kapot hoeft niet erfelijk te zijn. Paard kan zichzelf ook een peesblessure tikken en jaar de wei op gaan. Kan je mits het een goede merrie is ook wel een veulen in stoppen.

KS is naar mijn weten geen acute blessure zoals bv een peesblessure. Om een paard met een goede rug tot KS te krijgen door verkeerd management moet je het toch wel al heel bont maken.

MarjanB

Berichten: 8282
Geregistreerd: 04-02-11
Woonplaats: Regio Nijmegen

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-19 09:29

Sclimpre schreef:
MarjanB schreef:
Paard kan prima gezond zijn in de basis maar kapot zijn door verkeerd management. Kapot hoeft niet erfelijk te zijn. Paard kan zichzelf ook een peesblessure tikken en jaar de wei op gaan. Kan je mits het een goede merrie is ook wel een veulen in stoppen.

KS is naar mijn weten geen acute blessure zoals bv een peesblessure. Om een paard met een goede rug tot KS te krijgen door verkeerd management moet je het toch wel al heel bont maken.


Het zou je tegenvallen.. ik had een merrie die fijn te rijden was en mooi in de spiere zat. Half jaar naar verkoop problemen.. ks nou als ik zag hoe ze gereden werd en hoe ze in de spieren zat :(

rien10
Berichten: 6014
Geregistreerd: 01-06-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-19 09:29

@ Sclimpre Dat is mijn punt dus ook. Ik heb een KS paard gehad. Niet als jonkie gekocht, dus ik weet niet hoe of wat uit zijn eerdere jaren. Maar daar heb ik echt ALLES qua management aan gedaan om het ok te krijgen. En dat lukte gewoon niet. Klinisch beeld was niet eens zo heftig, maar man man, wat had dat paard een last van zijn lijf. Hij mocht van mij naar de paardenhemel. Dat was echt beter voor hem.

Nadia
Moderator Kantine
Oppermuts

Berichten: 28533
Geregistreerd: 08-09-05
Woonplaats: Bollenstreek

Re: Fokken met Kissing spines? Wie doet dat nog meer?

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-19 09:32

Dit past beter op [F-AM] Fokkerij - Algemeen, ik zal het topic verplaatsen.

FNRS jurylid F1 t/m F20, vaardigheid en CBR

Sclimpre
Berichten: 2548
Geregistreerd: 01-06-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-19 09:32

MarjanB schreef:
Sclimpre schreef:
KS is naar mijn weten geen acute blessure zoals bv een peesblessure. Om een paard met een goede rug tot KS te krijgen door verkeerd management moet je het toch wel al heel bont maken.


Het zou je tegenvallen.. ik had een merrie die fijn te rijden was en mooi in de spiere zat. Half jaar naar verkoop problemen.. ks nou als ik zag hoe ze gereden werd en hoe ze in de spieren zat :(


Hoe weet je dat het paard niet altijd al aanleg voor KS had?
Er zijn wel meer paarden die belabberd gereden worden maar er helemaal niet stuk van gaan.

rien10
Berichten: 6014
Geregistreerd: 01-06-10

Re: Fokken met Kissing spines? Wie doet dat nog meer?

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-19 09:35

En andersom. Goed management en toch helemaal kapot.
Een dekking, dracht en bevalling is echt topsport. Ik zou mijn dier er niet aan willen blootstellen.

ElCamino

Berichten: 7218
Geregistreerd: 01-03-05
Woonplaats: Naarden

Re: Fokken met Kissing spines? Wie doet dat nog meer?

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-19 09:38

TS, als je voor een draagmoeder kiest wordt er een embryo uit JOUW merrie gespoeld en ingebracht bij de draagmerrie. Het is eçht wel een veulen van je eigen merrie dan!
We hebben hier een draagmerrie die draver is met een veulen ernaast wat als embryo uit een volbloed Arabier is gespoeld. Er staat echt een mini-arabier naast deze draver...
Deze keus is dan zeker het overwegen waard.

Enerzijds, zeg ik zelf ook niet fokken met een paard wat mogelijk genetisch KS door kan geven.... en ook niet ivm de zwaarte van de drcht voor de merrie.
Anderzijds... mijn paard is 31 sraks en 2 weken terug zijn er rugfoto's gemaakt : enorme KS overal, maar het dier heeft er werkelijk nog nooit een stap slechter door gelopen!!

Denk er gewoon goed over na. Succes

anjali
Berichten: 7210
Geregistreerd: 25-07-15

Re: Fokken met Kissing spines? Wie doet dat nog meer?

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-19 10:04

Een vraagje: Een embryo zit toch door de navelstreng verbonden aan de echte moeder. Hoe kun je die eruit halen en in een draagmoeder stoppen,dan is er toch geen navelstreng?

Benzz
Berichten: 597
Geregistreerd: 10-02-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-19 10:07



Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 3 bezoekers