Ervaringen met Cranio Sacraal therapie

Moderators: Dyonne, Apple, Pistasche, C_arola, Nicole288, Coby

 
 
Anoniem

Re: Ervaringen met Cranio Sacraal therapie

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-19 17:47

Sommige dingen zijn idd niet te verklaren, vanuit wetenschappelijk oogpunt.
Maar als het geen schade aanricht vind ik het persoonlijk geen bezwaar om een dergelijke therapie als ondersteuning te gebruiken.
Wel als aanvulling, nooit ter vervanging van een dierenarts.


Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-19 17:58

Anoniem schreef:
Sommige dingen zijn idd niet te verklaren, vanuit wetenschappelijk oogpunt.
Maar als het geen schade aanricht vind ik het persoonlijk geen bezwaar om een dergelijke therapie als ondersteuning te gebruiken.
Wel als aanvulling, nooit ter vervanging van een dierenarts.

Ja dat dus, ik vind het hinderlijk worden wanneer iemand bijv een kreupel of acuut ziek paard niet naar een da brengt, maar met een cranio of andere paat/peut aan de gang gaat.
Zo heb ik eens een paard bijna dood zien gaan omdat ie blijkbaar dampig was, maar de eigenaar wilde het paard niet naar de da doen omdat ze daar 'geen vertrouwen' in had, maar ondertussen bleef ze maar haar sturen naar de cranio en die bleef haar maar hele dure, niet werkende poedertjes sturen. Het paard bleef maar hoesten, sterker nog, het werd erger en erger, maar ze deed er niks aan. Totdat het bijna mis ging, toen moest ze wel de da bellen en toen bleek het bijna te laat te zijn....

Anoniem

Re: Ervaringen met Cranio Sacraal therapie

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-19 18:09

Maar dat is niet de bedoeling van aanvullende therapeuten. Die leren ook dat ze bij dergelijke klachten niet moeten behandelen maar doorverwijzen, of in sommige gevallen werken ze samen met de dierenarts...
Als mijn pony idd op drie benen loopt laat ik hem eerst nakijken door de dierenarts.

pien_2010

Berichten: 22934
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-19 18:21

Mijn hele leven doen wij regulier en alternatief in één of samen werkend naast elkaar. Heb je al dat gezeur niet en is kind, volwassene of paard in goede handen. Voor mij is allang duidelijk dat alternatief in kundige handen beter werkt als alleen regulier. Teveel van gezien. Zo ook weer met Polie met de dierenarts die osteopathie toepast en cranio sacraal therapie en het is ook nog goed voor je portemonnee. Deze man heeft een zeer groot werkgebied en doet alleen maar osteopathie, accupunctuur, cranio sacraal. Het gewone dierenarts werk doet hij niet meer en verwijst hij door naar zijn collega's en zijn collega's verwijzen naar hem. Iedereen blij.

Anoniem

Re: Ervaringen met Cranio Sacraal therapie

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-19 18:24

Dat kan natuurlijk ook!

Nimber

Berichten: 26035
Geregistreerd: 10-01-01
Woonplaats: Apeldoorn

Re: Ervaringen met Cranio Sacraal therapie

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-19 19:27

Ik ben nu halverwege de opleiding, die ben ik gaan volgen nadat ik echt grote veranderingen en resultaten heb gezien bij probleem paarden nadat zij een cranio behandeling hadden ondergaan. Ruim 10 jaar is het mijn werk geweest dus ik heb er zat gezien.

Ondanks dat ik pas beginnend ben heb ik nu al veel verschil bij casus paarden gevoeld en gezien.
Vandaag een berichtje van een eigenaar van een 28 jaar oud paard die erg stijf is in de winters, sinds mijn behandeling is ze geen enkele dag stijf geweest en loopt ze soepel en gemakkelijk. Beter sinds jaren in de winter.
Is dat toeval, placebo of Cranio? Who cares als het beest er beter van wordt?

Zelf ben ik bij diverse artsen en specialisten geweest vanwege zware migraine. Ruim 20 jaar was ik maandelijks 1 tot 3 dagen uit de running vanwege zware migraine. Ik kon niet werken, niet fatsoenlijk functioneren en een aantal dagen per jaar was het zo heftig dat ik alleen maar in een pikdonkere kamer onder de dekens lag. Sommige medicatie zwakte een aanval iets af maar dan nog was het een hel en had ik flink last van de bijwerkingen.

Na 3 cranio behandelingen was ik nagenoeg van mijn migraine af. Heel af en toe lijkt er een lichte aanval te komen ( 1 per jaar) maar die is met gewone paracetamol te onderdrukken en bovendien kan ik gewoon doorwerken.
Ik geloof in Cranio, ik geloof in de theorie erachter.

Het is goed dat mensen kritisch zijn. Het houd je scherp. Tot nu toe is alles wat ik in de opleiding krijg duidelijk, verklaarbaar en komen veel dingen overeen met de medische reguliere opleiding die ik heb gevolgd.
Als ik zie wat een ontwikkeling zich in mijn vakgebied heeft voorgedaan. Dingen waar 20 jaar geleden over gezegd werdt dat het zo een onzin was en wat nu doodgewoon is en wel weteschappelijk is onderbouwd. Dan geloof ik oprecht dat er ooit een methode komt waarmee cranio meetbaar gaat worden.

Tot die tijd. Doe waarbij je je goed voelt. Is je paard uitbehandeld of loop je tegen problemen aan waar niemand een oplossing voor heeft, overweeg eens cranio. Baad het niet schaad het niet. En als je over de kosten inzit benader eens een student. Die behandelen vaak gratis/ voor weinig om zoveel mogelijk te oefenen

http://www.kimtelgen.nl
Cranio sacraal therapeut en instructrice

Slmt9
Berichten: 1462
Geregistreerd: 25-11-12

Re: Ervaringen met Cranio Sacraal therapie

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-19 19:36

Maar is het ook echt, baat het niet schaat het niet?
Niet dat dit chiro-achtige-kraak-praktijken zijn waar je eigenlijk wel schade mee kan aanrichten?

Ik ben idd kritisch, ben nog niet voor of tegen. Ben wel heel benieuwd en sta er open voor.

Wie wordt er aanbevolen in Drenthe?

Anoniem

Re: Ervaringen met Cranio Sacraal therapie

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-19 19:38

Cranio is heel zacht.
Ik weet wel iemand die paarden manipuleert/ kraakt ( zal z’n naam niet noemen) zonder diploma.
Dat vertrouw ik dus echt niet.

Slmt9
Berichten: 1462
Geregistreerd: 25-11-12

Re: Ervaringen met Cranio Sacraal therapie

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-19 19:55

Dat zeiden ze van acupunctuur ook. Mijn oor en ik gingen door de grond van de pijn, lag kotsmisselijk op tafel en uit eindelijk leverde het helaas niets op voor mij :)

Arethe
Berichten: 1864
Geregistreerd: 14-02-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-19 20:12

Slmt9 schreef:
Dat zeiden ze van acupunctuur ook. Mijn oor en ik gingen door de grond van de pijn, lag kotsmisselijk op tafel en uit eindelijk leverde het helaas niets op voor mij :)


Maar daar steken ze naaldjes in je. Kan je best even gevoelige plek mee raken.
Cranio is niet meer dan aan aanraking dmv de handen of vingertoppen. Zachter kan bijna niet.

:)ddd Live a life you will remember. :)ddd

Janneke2

Berichten: 15074
Geregistreerd: 28-02-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-19 20:31

Citaat:
Zo heb ik eens een paard bijna dood zien gaan omdat ie blijkbaar dampig was, maar de eigenaar wilde het paard niet naar de da doen omdat ze daar 'geen vertrouwen' in had, maar ondertussen bleef ze maar haar sturen naar de cranio en die bleef haar maar hele dure, niet werkende poedertjes sturen. Het paard bleef maar hoesten, sterker nog, het werd erger en erger, maar ze deed er niks aan. Totdat het bijna mis ging, toen moest ze wel de da bellen en toen bleek het bijna te laat te zijn....

...niet om het een of ander, maar dit is gewoon raar gedrag.

Cranio sacraal werk kan veel doen, maar de invloed op longen en immuunsysteem is minimaal.

En wie cs therapeut is, heeft qualitate qua geen verstand van pillen en poeders.

En persoonlijk denk ik dat natuurgneeskunde gewoon werkt, net zoals de gebruikelijke geneeskunde.
'Baat het niet, kan het wel schaden', in alle gevallen.

[o]

Je suis Charlie - comme tout le monde.

(...en BAH wat is dit onderschrift actueel. )

Nimber

Berichten: 26035
Geregistreerd: 10-01-01
Woonplaats: Apeldoorn

Re: Ervaringen met Cranio Sacraal therapie

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-01-19 07:02

Poedertjes horen niet bij Cranio, je schrijft niets voor. Je werkt met zachte technieken
Chiropractor dus ook niet, het zijn zachte aanrakingen. Wellicht hebben ze ook andere opleidingen gedaan.

Wat ik vervelend vind als ik zelf behandeld word is dat als mijn lijf gaat reageren en een bepaalde plek( bij mij dus rondom Mn hoofd) spanning gaat proberen los te laten. Dat voelt wat alsof je je draai niet kan vinden. T voelt niet pijnlijk maar voor mij vergelijkbaar als t gevoel van een lamme arm alsof je die te lang in de lucht houd.

http://www.kimtelgen.nl
Cranio sacraal therapeut en instructrice

Nimber

Berichten: 26035
Geregistreerd: 10-01-01
Woonplaats: Apeldoorn

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-01-19 07:07

Janneke2 schreef:
En persoonlijk denk ik dat natuurgneeskunde gewoon werkt, net zoals de gebruikelijke geneeskunde.
'Baat het niet, kan het wel schaden', in alle gevallen.


Dat vind ik niet, het zijn zulke lichte technieken. Als ik een fout maak dan zal mijn behandeling minder tot weinig effectief zijn.
Ik nodig het lijf uit blokkades los te laten. Ik kan er geen veroorzaken.
De kans dat je met het borstelen van je paard een blessure veroorzaakt is dan groter....

http://www.kimtelgen.nl
Cranio sacraal therapeut en instructrice

BigBen
Berichten: 1508
Geregistreerd: 11-03-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-01-19 10:18

Nimber schreef:
Ik geloof in Cranio, ik geloof in de theorie erachter.

Daar zit het hem juist.
Het is een geloof. Geen wetenschap.

Ken jij het verhaal van de Amerikaan in Vietnam ?
Ik heb nog wel ergens een link, maar het zou een authentiek verhaal zijn.
De man was als soldaat gevangen genomen door de Vietcong,
en werd opgesloten in een klein, smerig hok.
Hij werd mishandeld, gefolterd, en kreeg nauwelijks te eten.
Als jonge man was hij een fanatiek golfer,
en om niet compleet gek te worden speelde hij iedere dag een rondje op de golfbaan van zijn geboortestad, puur in zijn verbeelding.
Met alles erop en eraan. Iedere slag, het hele rondje van begin tot eind.
Na zeven jaar kwam hij vrij.
Eén van de eerste dingen die hij deed na zijn terugkeer in Amerika was een écht rondje gaan spelen.
Wat bleek ? Hij was in slechte fysische conditie, maar hij verbeterde zijn record over de baan met een kleine 20 slagen.

Mind over matter.
Het geloof verzet bergen.
Cranio heeft jou niet genezen van migraine.
Dat heb je zelf gedaan.

Wat is de theorie van cranio ?
1. Dat de cerebrospinale vloeistof een eigen, vast ritme heeft.
2. Dat verstoringen in dat ritme tot ziektes kunnen leiden.
3. Dat een cs behandelaar het ritme kan voelen door zijn vingertoppen op de schedel van mens/dier te leggen.
4. Dat de schedelplaten beweeglijk zijn.
5. Dat een cs behandelaar de schedelplaten kan manipuleren met een druk niet hoger dan 5 gram. Door de platen te manipuleren kan de behandelaar het ritme van de cerebrospinale vloeistof beïnvloeden en corrigeren, en op die manier ziektes genezen.

Wat is de realiteit ?
1. De cerebrospinale vloeistof heeft geen eigen ritme. Het ritme is puur passief, en wordt bepaald door a. de ademhaling en b. de hartslag.
2. Er bestaat geen (oorzakelijk) verband tussen ziektes en het ritme van de cerebrospinale vloeistof. Natuurlijk, als een patiënt koorts heeft gaat de ademhaling sneller, en verhoogt ook het ritme van de cerebrospinale vloeistof, maar het verhoogde ritme is een gevolg van de koorts en de versnelde ademhaling, niet de oorzaak.
3. Niemand kan het ritme van de cerebrospinale vloeistof voelen door de schedel heen. Dat is onzin. Er zijn proeven gedaan waarbij aan cs behandelaars gevraagd werd om het ritme bij één en dezelfde patiënt vast te stellen. Dat leidde telkens opnieuw tot verschillende uitkomsten.
4. Bij een volwassen mens/dier zijn de schedelplaten volkomen onbeweeglijk. Je kunt met een hamer een gat in schedel slaan, maar je kunt de schedelplaten niet onafhankelijk van elkaar laten bewegen, en al zeker niet met een druk van maximaal 5 gram.
5. Omdat de schedelplaten onbeweeglijk zijn kan een cs behandelaar het ritme van de cerebrospinale vloeistof onmogelijk beïnvloeden. Dat heeft trouwens geen zin, want dat ritme heeft geen oorzakelijk verband met eventuele ziektes.

Nimber schreef:
Als ik zie wat een ontwikkeling zich in mijn vakgebied heeft voorgedaan. Dingen waar 20 jaar geleden over gezegd werdt dat het zo een onzin was en wat nu doodgewoon is en wel wetenschappelijk is onderbouwd.

En dat is een zoveelste argument tegen craniosacraal.
CS therapie werd bedacht ca 1930 door Sutherland, en uitgebreid ca 1970 door Upledger.
We zijn 50 jaar later, en cs staat geen stap verder, en is er nog altijd niet in geslaagd om alleen maar de eigen basistellingen te bewijzen, laat staan verder te ontwikkelen.
Stel je eens voor dat hetzelfde zou gebeuren in de reguliere geneeskunde.
Stel je eens voor dat we kanker nog altijd zouden behandelen als 50 jaar geleden...

Jij klinkt als of je enorm gemotiveerd bent. Alsof je écht een verschil wil maken.
Ik zou je willen adviseren, steek geen tijd en energie in een waardeloos concept.
Gebruik die motivatie voor iets dat wél betekenis heeft en zinvol is.

il faut d'abord durer

Janneke2

Berichten: 15074
Geregistreerd: 28-02-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-01-19 10:27

BigBen schreef:
Wat is de theorie van cranio ?
1. Dat de cerebrospinale vloeistof een eigen, vast ritme heeft.
2. Dat verstoringen in dat ritme tot ziektes kunnen leiden.
3. Dat een cs behandelaar het ritme kan voelen door zijn vingertoppen op de schedel van mens/dier te leggen.
4. Dat de schedelplaten beweeglijk zijn.
5. Dat een cs behandelaar de schedelplaten kan manipuleren met een druk niet hoger dan 5 gram. Door de platen te manipuleren kan de behandelaar het ritme van de cerebrospinale vloeistof beïnvloeden en corrigeren, en op die manier ziektes genezen.

Wat is de realiteit ?
1. De cerebrospinale vloeistof heeft geen eigen ritme. Het ritme is puur passief, en wordt bepaald door a. de ademhaling en b. de hartslag.


Ik ben zo vrij jouw realiteit naar het rijk van het geloof te verhuizen. Vooral ook het hier niet geciteerde 'dat de schedelplaten volstrekt onbeweeglijk zouden zijn'.

Geloof wat je wil, inclusief in je eigen 'rationalist -zijn', maar ik vind het wat saai worden hier.

En ja, ook jij klinkt erg gemotiveerd, doe daar iets leuks mee zou ik zeggen!

[o]

Je suis Charlie - comme tout le monde.

(...en BAH wat is dit onderschrift actueel. )

CharleyT
Berichten: 2460
Geregistreerd: 12-03-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-01-19 10:44

BigBen schreef:
Janneke2 schreef:
Craniosacraal therapie is 'ontdekt' door een hersenchirurg. Die dus met grote regelmaat 'blote' hersenen zag.

William Garner Sutherland, de bedenker van craniosacraal, was een osteopaat.
Hij is nooit hersenchirurg geweest,
heeft nooit hersenoperaties uitgevoerd,
en heeft nooit 'blote' hersenen gezien.


Niet om de boel op te jutten, maar waar blijft het antwoord van Janneke, onze steile calvinistische wetenschapper?
Wie oh wie sprak de waarheid?:):):)

janouk

Berichten: 15774
Geregistreerd: 18-04-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-01-19 10:46

Bigben: vraag iedere vrouw (mens en dier) die vlak voor een geboorte staat:..... je bekken, ooit aan elkaar gegroeid en stevig, de verbindingen verweken om de baby door het bekken te laten. Het lichaam is een prachtige uitvinding met hele mooie procedures etc waar wij mensen nog niet alles van begrijpen. Botten ooit aan elkaar vergroeid kunnen blijkbaar wel losser komen en bewegen.

Is dat in het hoofd het geval...?.. feit is dat de schedel langzaam sluit als wij ouder worden de fontanel het laatste. Kwetsbare plek voor een baby en peuter.
Ook vooe jonge paarden een kwetsbare plek

Janouk ZZ dressuur mennen ZZ vaardigheid mennen, L dressuur, Working Equitation
Meneer Anton, M dressuur mennen en M vaardigheid mennen
Aladdin, L dressuur mennen, M vaardigheid mennen, L2 dressuur

BigBen
Berichten: 1508
Geregistreerd: 11-03-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-01-19 10:49

Janneke2 schreef:
Ik ben zo vrij jouw realiteit naar het rijk van het geloof te verhuizen. Vooral ook het hier niet geciteerde 'dat de schedelplaten volstrekt onbeweeglijk zouden zijn'.


Citaat:
Craniosacral therapy: the effects of cranial manipulation on intracranial pressure and cranial bone movement.
Downey PA1, Barbano T, Kapur-Wadhwa R, Sciote JJ, Siegel MI, Mooney MP.

STUDY DESIGN:
Quasi-experimental design.

OBJECTIVES:
To determine if physical manipulation of the cranial vault sutures will result in changes of the intracranial pressure (ICP) along with movement at the coronal suture.

BACKGROUND:
Craniosacral therapy is used to treat conditions ranging from headache pain to developmental disabilities. However, the biological premise for this technique has been theorized but not substantiated in the literature.

METHODS:
Thirteen adult New Zealand white rabbits (oryctolagus cuniculus) were anesthetized and microplates were attached on either side of the coronal suture. Epidural ICP measurements were made using a NeuroMonitor transducer. Distractive loads of 5, 10, 15, and 20 g (simulating a craniosacral frontal lift technique) were applied sequentially across the coronal suture. Baseline and distraction radiographs and ICP were obtained. One animal underwent additional distractive loads between 100 and 10,000 g. Plate separation was measured using a digital caliper from the radiographs. Two-way analysis of variance was used to assess significant differences in ICP and suture movement.

RESULTS:
No significant differences were noted between baseline and distraction suture separation (F = 0.045; P>.05) and between baseline and distraction ICP (F = 0.279; P>.05) at any load. In the single animal that underwent additional distractive forces, movement across the coronal suture was not seen until the 500-g force, which produced 0.30 mm of separation but no corresponding ICP changes.

CONCLUSION:
Low loads of force, similar to those used clinically when performing a craniosacral frontal lift technique, resulted in no significant changes in coronal suture movement or ICP in rabbits. These results suggest that a different biological basis for craniosacral therapy should be explored.

il faut d'abord durer

Maris
Berichten: 14719
Geregistreerd: 24-07-03
Woonplaats: Zeeland

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-01-19 11:32

CharleyT schreef:
BigBen schreef:

William Garner Sutherland, de bedenker van craniosacraal, was een osteopaat.
Hij is nooit hersenchirurg geweest,
heeft nooit hersenoperaties uitgevoerd,
en heeft nooit 'blote' hersenen gezien.


Niet om de boel op te jutten, maar waar blijft het antwoord van Janneke, onze steile calvinistische wetenschapper?
Wie oh wie sprak de waarheid?:):):)


Maar doctor Upledger was wel arts hielp wel bij het uitvoeren van hersenoperaties ! Upledger heeft de cranio sacraal therapie toen weer herontdekt en verder ontwikkeld.

There is no way to happiness. Happiness IS the way !
geld verdienen met artikelen schrijven? klik dan hier Bygg bruer, ikke murer !

Janneke2

Berichten: 15074
Geregistreerd: 28-02-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-01-19 13:23

Ik bedoelde idd Upledger.

En net zoals in het bekken zijn de 'suturae' een soort van dichtgegroeide gewrichten.
Soort van houdt in dat er beweging mogelijk is.

[o]

Je suis Charlie - comme tout le monde.

(...en BAH wat is dit onderschrift actueel. )

bumper

Berichten: 242
Geregistreerd: 05-07-15
Woonplaats: Hoogeveen

Re: Ervaringen met Cranio Sacraal therapie

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-01-19 13:44

Tot pagina 2 leek het on topic te gaan.
Nu worstel ik me door discussies heen.
Iemand nog reactie op de vraag van ts zoals die volgens mij bedoeld was?
Ervaringen en namen van therapeuten die goed bevallen zijn?

BigBen
Berichten: 1508
Geregistreerd: 11-03-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-01-19 14:34

Janneke2 schreef:
Soort van houdt in dat er beweging mogelijk is.

Hier val ik nu echt van omver.
Ik wil best discussiëren, maar wel met respect voor de feiten.
Lees de studie hierboven.

il faut d'abord durer

BigBen
Berichten: 1508
Geregistreerd: 11-03-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-01-19 14:38

janouk schreef:
Bigben: vraag iedere vrouw (mens en dier) die vlak voor een geboorte staat:..... je bekken, ooit aan elkaar gegroeid en stevig, de verbindingen verweken om de baby door het bekken te laten. Het lichaam is een prachtige uitvinding met hele mooie procedures etc waar wij mensen nog niet alles van begrijpen. Botten ooit aan elkaar vergroeid kunnen blijkbaar wel losser komen en bewegen.

Is dat in het hoofd het geval...?.. feit is dat de schedel langzaam sluit als wij ouder worden de fontanel het laatste. Kwetsbare plek voor een baby en peuter.
Ook vooe jonge paarden een kwetsbare plek

Jawel, maar het bekken is de schedel niet.
Voor de mens als soort was het belangrijk dat het bekken een bepaalde elasticiteit had, net zoals de schedel trouwens, om de geboorte mogelijk te maken.
Maar in verband met die schedel was het even belangrijk dat die zo snel mogelijk een stevige, onwrikbare kap ging vormen, als bescherming van de hersenen.

il faut d'abord durer

Clasical

Berichten: 1376
Geregistreerd: 25-09-14
Woonplaats: Arnemuiden

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-01-19 14:38

Arethe schreef:
Ik mis BigBen nu het topic weer leeft (of mag ik dat niet zeggen)
Ik laat mijn paard altijd elk najaar eenmaal behandelen tegen mok, bij hem is dit genoeg om dit een tot twee jaar uit te laten blijven. Dit jaar is het bijvoorbeeld nog niet nodig geweest. Ik heb zelf Nadja uit Hoorn.

Edit: door dit bericht toch maar weer even een afspraak gemaakt, gewoon ter controle. En meteen voor mezelf en mijn dochtertje.



Haha Mischien is BigBen inmiddels ook behandeld tegen mok(ken) :)
O nee toch niet

Mijn paard maakt iig nog steeds mooie ontwikkeling door met ondersteuning van de CST

Wat betreft de flexibiliteit van de schedel,
denk alleen al aan onderdelen als de tongbotjes,
keelholte en strottenhoofd, neusvleugels en neusschelpen, allemaal flexibel kraakbeen.

orion456
Berichten: 539
Geregistreerd: 27-04-11
Woonplaats: Apeldoorn

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-01-19 21:08

Slmt9 schreef:
Maar is het ook echt, baat het niet schaat het niet?
Niet dat dit chiro-achtige-kraak-praktijken zijn waar je eigenlijk wel schade mee kan aanrichten?

Ik ben idd kritisch, ben nog niet voor of tegen. Ben wel heel benieuwd en sta er open voor.

Wie wordt er aanbevolen in Drenthe?



Mijn CS therapeut woont in Drenthe volgens mij, Arine Kruyt. Hele fijne vrouw. Veel verstand ervan. Je kunt haar opzoeken op internet.


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: AhrefsBot, cinniz123, Josien_, Temeraire en 6 bezoekers