[INFO] Luchtzuigen

Moderators: Coby, petraaken, C_arola, Dyonne, Apple

 
 
LauraEH

Berichten: 423
Geregistreerd: 13-10-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-12-18 21:32

Hoi :wave:
Ik zat wat rond te neuzen en kwam toen dit topic tegen. Ik heb zelf ook een luchtzuiger. Ik zou graag wat tips/advies willen over de voeding die ik geef/wil gaan geven. Zij doet het luchtzuigen eigenlijk alleen met eten, maar merk dat ze op steeds meer momenten wilt gaan luchtzuigen. Nu zit ik een beetje te tobben met wat voor voer ik wil gaan geven. Ik zal even een overzichtje plaatsen van wat ze nu te eten krijgt:
3x per dag kuil/hooi
1,5 schep muesli per dag
1 schep lucerne per dag
vitamine E met selenium

Ik zag al voorbij komen dat lucerne wat zuur is, dus ben al van plan om over te stappen naar de nieuwe lucerne van hartog (lucerne mix digest). Daarnaast wil ik een supplement gaan geven voor haar maag. Nu twijfel ik tussen 'groene os maag compositum paard' en 'puur stomac (maag)'. Iemand ervaring met 1 van de twee? Of weet wat waarschijnlijk beter werkt? Van de muesli wil ik haar ook afhalen. Ik heb ergens gelezen dat muesli ook luchtzuigen kan stimuleren (door de granen die er in zitten).

Graag hoor ik of er iemand tips/advies heeft :D
(Moet er wel bij zeggen dat ik niet heel actief meer ben op bokt, dus sorry alvast als ik laat reageer :o )

16-03-2015 Eros
10-06-2017 Hayley (drachtig van In Style :D ➡️) [KS] [Volg] Spannend, de eerste keer..


c_alsemgeest

Berichten: 16068
Geregistreerd: 18-01-04
Woonplaats: 's-Gravenzande

Re: [INFO] Luchtzuigen

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-12-18 23:28

Ik zou de lucerne ook nog vervangen met dailyplus van pavo. Daar zit een beetje neutralisator in en is sowieso minder zuur en stengelig.
Verder prima denk ik.
Het is sowieso voor elk paard een beetje maatwerk.

Warina (Commandeur x Krawall) 05-05-'80 - †08-09-'09
United (Havidoff x Jazz) 11-05-'01 - †14-06-'17 Z1+12
Jam Session (Don Tango B x Krack C) 02-05-2014 B+8 L+5

Femke_Tweety

Berichten: 5329
Geregistreerd: 02-04-10
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Re: [INFO] Luchtzuigen

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-12-18 09:07

Mijn zuiger kan heel slecht tegen kuil.
Droog hooi gaat wel goed.
Misschien kun je daar nog wat mee?

Verder is naast het voer ook het stalmanagement erg belangrijk natuurlijk.

_Reneee

Berichten: 5405
Geregistreerd: 24-09-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-12-18 09:14

Die van mij krijgt hooi, luzerne van vitalbix en staat 24/7 buiten en zuigt niet meer *\o/*

Warning: High level of sarcasm.

Elisa2

Berichten: 18635
Geregistreerd: 31-08-04

Re: [INFO] Luchtzuigen

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-12-18 10:24

Mijn overleden luchtzuiger kon ook niet tegen kuil, deed het heel goed op de Gastro+ van Havens.

Maag compositum heb ik twee keer gegeven en de eerste keer hielp het wel iets, de tweede keer niets. Ik denk eerder dat als je echt wat wilt doen dat een kuurtje omeprazole interessanter is.

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

LauraEH

Berichten: 423
Geregistreerd: 13-10-12

Re: [INFO] Luchtzuigen

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-12-18 20:30

Omeprazole is voor mensen? Of zit ik verkeerd te zoeken? :?
En weet iemand waar ik een rubber emmer kan vinden (met houder) ? :o

16-03-2015 Eros
10-06-2017 Hayley (drachtig van In Style :D ➡️) [KS] [Volg] Spannend, de eerste keer..

Femke_Tweety

Berichten: 5329
Geregistreerd: 02-04-10
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-12-18 20:54

LauraFlexx schreef:
Omeprazole is voor mensen? Of zit ik verkeerd te zoeken? :?
En weet iemand waar ik een rubber emmer kan vinden (met houder) ? :o



Belangrijk medicijn bij maagzweren voor paarden.
Is dezelfde stof. Wel andere hoeveelheid.

c_alsemgeest

Berichten: 16068
Geregistreerd: 18-01-04
Woonplaats: 's-Gravenzande

Re: [INFO] Luchtzuigen

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-12-18 21:39

Je kan het beste online van Abler (moet wel met creditcard) bestellen... heb je meteen de goede hoeveelheden en een stuk goedkoper.

Warina (Commandeur x Krawall) 05-05-'80 - †08-09-'09
United (Havidoff x Jazz) 11-05-'01 - †14-06-'17 Z1+12
Jam Session (Don Tango B x Krack C) 02-05-2014 B+8 L+5

Femke_Tweety

Berichten: 5329
Geregistreerd: 02-04-10
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Re: [INFO] Luchtzuigen

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-12-18 00:42

Wel goed weten wat je doet.

Is medicatie, geen supplement.

Te snel afbouwen kan bijvoorbeeld júist zorgen voor maagzweren.
Abler is op zich zeker goed spul, dat wel.
Maar niet iets om dagje te geven, twee dagen niet, paar dagen wel etc.

c_alsemgeest

Berichten: 16068
Geregistreerd: 18-01-04
Woonplaats: 's-Gravenzande

Re: [INFO] Luchtzuigen

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-12-18 09:26

klopt, ik heb alles altijd in overleg met mijn VA gedaan.
Abler heeft ook granule voor onderhoud doseringen en je krijgt er een prima schema bij voor op en- afbouw. Maar kort geven en dan stoppen heeft inderdaad een veel negatiever effect dan helemaal niet geven.
Daarbij kan je het ook altijd met je VA overleggen... wat het beste is voor je paard, alleen dat je het niet bij hun af neemt.
Het prijsverschil met bv gastroguard ofzo is echt schrikbarend.

Warina (Commandeur x Krawall) 05-05-'80 - †08-09-'09
United (Havidoff x Jazz) 11-05-'01 - †14-06-'17 Z1+12
Jam Session (Don Tango B x Krack C) 02-05-2014 B+8 L+5

Femke_Tweety

Berichten: 5329
Geregistreerd: 02-04-10
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Re: [INFO] Luchtzuigen

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-12-18 09:33

Jup, ik had ook de mazzel het in overleg met mijn veearts te kunnen geven.

Netjes dat abler schema's heeft tegenwoordig, wist ik niet. Was er geloof ik nog niet toen ik het gebruikte.
Héél veel overleg gehad met veearts toen, als in wekelijks telefonisch en regelmatig bij het paard.

LauraEH

Berichten: 423
Geregistreerd: 13-10-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-12-18 09:44

Femke_Tweety schreef:
Wel goed weten wat je doet.

Is medicatie, geen supplement.

Te snel afbouwen kan bijvoorbeeld júist zorgen voor maagzweren.
Abler is op zich zeker goed spul, dat wel.
Maar niet iets om dagje te geven, twee dagen niet, paar dagen wel etc.


Dat is inderdaad fijn om te weten! Zal het er eens over hebben met mijn dierenarts. Denk dat ik dan wel eerst maag compositum ga proberen.

Ik zag trouwens dit voorbij komen op facebook: https://www.dehoefslag.nl/laatste-nieuw ... onden.html
Misschien voor sommige interessant om te lezen :)

16-03-2015 Eros
10-06-2017 Hayley (drachtig van In Style :D ➡️) [KS] [Volg] Spannend, de eerste keer..

c_alsemgeest

Berichten: 16068
Geregistreerd: 18-01-04
Woonplaats: 's-Gravenzande

Re: [INFO] Luchtzuigen

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-12-18 10:10

bij de mijne had het geen effect op zijn zuiggedrag trouwens, de hoeveelheid selenium.
Daarbij moet je met selenium ook wat oppassen... je kan het ook teveel geven en dat is belastend voor de nieren.

Warina (Commandeur x Krawall) 05-05-'80 - †08-09-'09
United (Havidoff x Jazz) 11-05-'01 - †14-06-'17 Z1+12
Jam Session (Don Tango B x Krack C) 02-05-2014 B+8 L+5

Freggle_Edge

Berichten: 2034
Geregistreerd: 20-05-10

Re: [INFO] Luchtzuigen

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-01-19 23:33

Hello

Ik meld mij even aan in dit topic.
Heb al wat zitten lezen, maar het is teveel om 187 pagina`s door te spitten.

Mijn paard wordt dit jaar 13. Ik heb hem vanaf zijn derde en hij heeft nooit lucht gezogen, ook niet toen hij naast een luchtzuiger stond.
Jaren terug heeft hij een schimmel in zijn darmen gehad, ook toen geen luchtzuigen.
Nu heeft hij onlangs per ongeluk kuil gehad ipv hooi en hij liep direct leeg van de diarree. Dus direct terug op hooi natuurlijk. Maar toen is het luchtzuigen begonnen en ook niet meer gestopt.
Uiteraard heb ik dit al met de dierenarts besproken, direct een scholieren maken vond ze wat overdreven. Omdat hij verder topfit is.
Eventueel raadde ze wel een porbiotica kuur aan.
Zandweg kuur heftigheid al gehad.
Hebben jullie tips voor een goede probiotica of een ander supplement?
Sinds dat hij kuil heft gegeten, stinkt zijn ontlasting ook meer dan normaal. Verder geen diarree meer gelukkig.

Femke_Tweety

Berichten: 5329
Geregistreerd: 02-04-10
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Re: [INFO] Luchtzuigen

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-01-19 23:56

Die van mij reageert ook zo heftig op kuil.

Maagzweren spelen dan op.
Die doen zeer, en dat triggert het zuigen.

Geen idee of dat bij die van jou ook is.
Maar Tweet mag iig nooit meer kuil, enkel droog hooi.
En de zweren heb ik echt moeten behandelen, had er teveel last van. Waren bij Tweet ook wel heel extreem, niet te missen toen hij zijn scopie kreeg.

Freggle_Edge

Berichten: 2034
Geregistreerd: 20-05-10

Re: [INFO] Luchtzuigen

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-01-19 00:06

Edge heeft verder ook totaal geen symptomen van maagzweren. Op het zuigen na dan.
Daarom wil de dierenarts het eerst nog even aankijken of we hem met supplementen weer goed krijgen.
Als hij meer klachten krijgt, dan laten we hem uiteraard wel checken.

Hij krijgt trouwens onbeperkt ruwvoer.
Wellicht handig om te melden.

c_alsemgeest

Berichten: 16068
Geregistreerd: 18-01-04
Woonplaats: 's-Gravenzande

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-01-19 08:46

wel bijzondere afweging van je VA aangezien luchtzuigen juist een van de belangrijkste kenmerken is... andere symptomen hoeven niet voor te komen, pas wanneer er echt veel zweren gaan vormen.
Op klinisch beeld is niet vast te stellen hoe een maag er uit ziet imo.
Behalve dat opeens gaan zuigen na verandering van voer een nogal belangrijke rode vlag is van ongemak.
Uitsluiten kan dan alleen door een scopie of preventief behandelen.

Warina (Commandeur x Krawall) 05-05-'80 - †08-09-'09
United (Havidoff x Jazz) 11-05-'01 - †14-06-'17 Z1+12
Jam Session (Don Tango B x Krack C) 02-05-2014 B+8 L+5

Freggle_Edge

Berichten: 2034
Geregistreerd: 20-05-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-01-19 11:15

c_alsemgeest schreef:
wel bijzondere afweging van je VA aangezien luchtzuigen juist een van de belangrijkste kenmerken is... andere symptomen hoeven niet voor te komen, pas wanneer er echt veel zweren gaan vormen.
Op klinisch beeld is niet vast te stellen hoe een maag er uit ziet imo.
Behalve dat opeens gaan zuigen na verandering van voer een nogal belangrijke rode vlag is van ongemak.
Uitsluiten kan dan alleen door een scopie of preventief behandelen.


Wij snappen uiteraard dat we van de buitenkant de binnenkant niet kunnen zien.
Maar omdat het zo plotseling ontstond door een voerwisseling en hij verder topfit is, willen we eerst kijken of een goed supplement hem kan helpen.
Preventief behandelen is al besproken. Daar wachten we nog even mee omdat we eerst willen kijken hoe hij reageert op een goede probiotica.
Zeker omdat zijn ontlasting meer stinkt en dat wijst meer op darmen dan op de maag.
Vandaar mijn vraag wie er ervaring heeft met probiotica of andere supplementen.

Elisa2

Berichten: 18635
Geregistreerd: 31-08-04

Re: [INFO] Luchtzuigen

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-01-19 11:19

Goede ervaringen met Gastro+ van Havens, zit ook probiotica in.

Kuil was voor mijn luchtzuiger ook echt een no-go..die had ook zo'n enorm gevoelige spijsvertering.

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

Femke_Tweety

Berichten: 5329
Geregistreerd: 02-04-10
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Re: [INFO] Luchtzuigen

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-01-19 11:35

Wel met kuil, zeiknatte mest, waarbij na de drollen nog water naar buiten liep. Achterbenen bruin met, steeds. En luchtzuigen.

Paard tóen nog goed fit, maar is daarna heel erg achteruit gegaan.

Vandaar toch echt de "let op voor maag" waarschuwing.



Maar als de veearts maagzweren al in zijn achterhoofd heeft komt het wel goed. Heeft bij Tweet lang geduurd, was nog niet zo heel bekend toen.

sorbetje

Berichten: 457
Geregistreerd: 16-09-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-03-19 06:49

Hoe gaan jullie om met zoutblokken? Wat gebruiken jullie eventueel als vervanging hiervan door het voer?

c_alsemgeest

Berichten: 16068
Geregistreerd: 18-01-04
Woonplaats: 's-Gravenzande

Re: [INFO] Luchtzuigen

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-03-19 08:52

De mijne had gewoon een zoutblok... waarom zou je die niet kunnen geven?

Warina (Commandeur x Krawall) 05-05-'80 - †08-09-'09
United (Havidoff x Jazz) 11-05-'01 - †14-06-'17 Z1+12
Jam Session (Don Tango B x Krack C) 02-05-2014 B+8 L+5

sorbetje

Berichten: 457
Geregistreerd: 16-09-11

Re: [INFO] Luchtzuigen

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-03-19 10:01

Omdat de zoutblok dit geval een "zuig" trigger geeft. Zuigen beperkt zich alleen tot eetmomenten en dat wil ik liever zo houden.

c_alsemgeest

Berichten: 16068
Geregistreerd: 18-01-04
Woonplaats: 's-Gravenzande

Re: [INFO] Luchtzuigen

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-03-19 10:06

oh ok, op die manier.
Je zou er voor kunnen kiezen op de warme dagen, of wanneer hij veel zweet in arbeid elektrolyten toe te voegen aan het voer.
Ik zou dat alleen niet continu doen want dan belast je de nieren onnodig, want normaal gebruiken ze het alleen bij behoefte. Maar wanneer je paard veel zweet kan je het toevoegen om het aan te vullen.

Warina (Commandeur x Krawall) 05-05-'80 - †08-09-'09
United (Havidoff x Jazz) 11-05-'01 - †14-06-'17 Z1+12
Jam Session (Don Tango B x Krack C) 02-05-2014 B+8 L+5

Femke_Tweety

Berichten: 5329
Geregistreerd: 02-04-10
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Re: [INFO] Luchtzuigen

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-03-19 11:44

Mijn luchtzuiger heeft altijd een blok gehad, maar gebruikt hem nooit.



Hoe erg is die trigger?


Heel veel paarden in Nederland werken helemaal niet xó idioot hard, en dan vind ik elektrolyten toevoegen aan voer ietwat riskant.

Te veel is niet goed namelijk.


Krachtvoer is meestal een veel stevigere trigger.
En daar valt wel heel goed wat mee te doen.


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Apacheshadow, Dammie, danaderese, elfje72, furious, lobkewikjem, Scarpati en 13 bezoekers