Afspenen en alle kritiek

Moderators: C_arola, Dyonne, Apple, Coby, petraaken

 
 
rzadskiwa
Berichten: 8
Geregistreerd: 04-03-18

Afspenen en alle kritiek

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 09-05-19 13:48

Te vroeg, te laat, geleidelijk, geheel..

Afspenen...

Mag ik op dit forum hier wat over kwijt?

Ik word namelijk platgebombardeerd door zogeheten pony liefhebbers die vooral hobbymatig op de manege rijden en in de praktijk dus geen ervaring hebben met het afspenen van veulens.
Welke dan bij willekeurige advertenties de eigenaar voor rotte vis uitmaken door de keuze die ze maken.
In plaats van de dialoog aangaan wanneer hiervoor behoefte is, gooien deze "allesweters" maar wat brute meningen naar je Hooft. Dat is makkelijk op het internet.

Hier mijn gedachte.....

Wij fokken al jaren veulens op een verantwoorde manier.

En ja wij starten het afspenen vanaf 3 maanden. Waarom?.. omdat wij 3 maanden de tijd nemen om geleidelijk af te spenen. En wij vooral per veulen bekijken wat het beste is.

De "ponyliefhebbers" vinden het beter om met 6 maanden het veulen bij de merrie weg te rukken en dat is daarmee gespeend.

Weten jullie eigenlijk wel hoe afspenen in een paardenmelkerij werkt? Nee... ?
Nou ik wel. Gezien mijn zus daar al meer dan 10 jaar in werkt.
Deze veulens worden na 3 weken tijdens het melken gescheiden gehouden en gaan daarna terug bij de merrie. En bij veel opfok bedrijven mogen de veulens vanaf 3 maanden komen.

Dus beste "ponyliefhebbers" ...
Ipv willekeurige verkopers op bokt markt uitkafferen.. Ga toch naar het Forum, dat is er voor bedoeld.
En haal je kritiek eens even weg en sta open voor de dialoog waar ieder zijn eigen mening mag hebben.


Want een veulen dat van jong af aan rustig leert dat er niets gebeurd als mama even weg is, word niet zo gestrest als dat je het met 6 maanden zo de opfok ingooit!


Met respect voor iedereen zijn of haar mening dank Ik u voor het lezen van de mijne.


troi
Berichten: 14596
Geregistreerd: 12-09-08
Woonplaats: Boven Zwolle

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-05-19 13:58

Bij 3 maand Starten met geleidelijk afwennen, ok.. Wanneer zijn ze dan helemaal bij de merrie weg?

Even weghalen voor bijv rijden vind ik logisch maar verder blijven ze hoop ik tot een maand of 6 bij de merrie??

Hier geen onkundige pony knuffelaar, sorry, daar kan je het niet op gooien.

Maar rond 3 maand afspenen is echt uit de tijd hoor!

Jessix

Berichten: 9259
Geregistreerd: 22-08-06
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Re: Afspenen en alle kritiek

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-05-19 14:03

Ik vind een maand of 6 bij de moeder wel minimaal. Niet zozeer voor het melk drinken, maar wel voor het sociale gebeuren. Het liefst zo lang mogelijk! Even scheiden voor training of wat dan ook van de merrie is natuurlijk geen probleem.

Josien_

Berichten: 6513
Geregistreerd: 12-08-04
Woonplaats: Parel van Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-05-19 14:05

Het ligt er denk ik ook een beetje aan wat je onder afspenen verstaat. Is dat echt het scheiden van het veulen en de moeder voor langeren tijd (minimaal een week/maand)? Of bedoel je met afspenen al het process waarbij je na een aantal weken/maanden ze al een 10 minuten van elkaar apart houdt en dit langzaam uitbreidt tot het moment daar is dat beide een eigen weg gaan.

"Above all things I believe in love. Love is like oxygen.
Love is a many splendored thing. Love lifts us up where we belong... All you need is love!"

ElCid

Berichten: 7319
Geregistreerd: 28-01-02
Woonplaats: Hollandscheveld

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-05-19 14:06

Er zijn intussen genoeg artikelen en adviezen verschenen die duidelijk maken dat ( abrupt) afspenen jonger dan 6 maanden de gezondheid van het veulen allesbehalve ten goede komt. Een vergelijking met een paarden melkerij is wel een hele manke want wat daar gebeurt is van de gekke. Maar het regelmatig even bij de merrie halen op jongere leeftijd kan geen kwaad.
Afspenen is niet nodig, vrijwel elke merrie zal na een maand of 9 het veulen vanzelf weg duwen, zeker als ze opnieuw drachtig is. Als je als fokker het geduld niet op kan brengen om te wachten tot het veulen minstens 6 maanden of ( liefst ouder) moet je niet willen fokken.
Een veulen vanaf 3 maanden regelmatig even bij de merrie weg halen is natuurlijk geen enkel probleem als ze maar merrie melk kunnen blijven drinken i.v.m. de zeer waardevolle voedingsstoffen die daar in zitten en die niet te vervangen zijn met brok of wat dan ook.

Jammer genoeg zijn er nog steeds fokkers die op 3 maanden ( 120 dagen! ) al abrupt afspenen om allerlei kul redenen; dat kan niet en zou niet moeten mogen.
Geleidelijk is beter en als ze bij de merrie blijven gebeurt dat ook geleidelijk, daar zorgt de merrie wel voor. Fabels als dat de merrie "leeg" gezogen wordt zijn een excuus voor niet goed voeren of fokken met ongezonde dieren ( uitzonderingen daargelaten). Ook dat de merrie weer gereden moet worden is een kul reden, dan moet je niet willen fokken! Maar als de merrie een paar keer per week even gereden wordt en het veulen daarna weer terug komt bij de merrie is een heel ander verhaal.

Kennissen van mij speende dus niet af, daar stonden aan het eind van het jaar "veulens" bij de merries die bijna net zo groot waren als de merrie. Op een maand of 9 ging het spenen vanzelf en stressvrij.

Isabel_k
Blogger

Berichten: 3565
Geregistreerd: 18-03-12
Woonplaats: Zuid holland

Re: Afspenen en alle kritiek

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-05-19 14:27

Ik denk dat een maand of 6 bij de moeder het minimale is. Niet voor de melk en de vitaminen, want dan eten ze ook al gedeeltelijk zelf, maar om het sociale. Van mama leren ze hoe ze om moeten gaan met andere paarden, de discussies die daaruit voortvloeien en hoe ze normaal om moeten gaan met paarden: de normale socialisatie dus. Dat betekend niet dat ze altijd bij de moeder moeten zijn, want in een keer op leeftijd van 6 maanden het veulen wegtrekken bij de moeder is natuurlijk niet fair.

Wél vind ik dat je ze zo lang mogelijk bij de moeder moet laten staan. En drie maanden is dus véél te kort (en 6 maanden eigenlijk ook). ;) En nee: ik ben geen ponyridder. :D

IG: @Equisophie.nl

Askja

Berichten: 2445
Geregistreerd: 13-11-01
Woonplaats: De Punt

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-05-19 14:32

Ook goeiedag, welkom op Bokt! Wat je noemt met de deur in huis vallen.

Ik begrijp de kritiek wel, 3 maanden is veel te vroeg om een veulen af te spenen. Het is dan nog een baby die afhankelijk is van de moeder, niet alleen voor de melk, maar ook voor de sociale ontwikkeling. Te vroeg afspenen is traumatiserend en geeft onzekere paarden. Afspenen is sowieso een van de meest stressvolle gebeurtenissen in een paardenleven.

Zelf zou ik een veulen pas met 6 mnd definitief van de moeder scheiden.

Overigens heeft onderzoek aangetoond dat het uiteindelijk minder stressvol is voor moeder en kind als het afspenen in 1 keer wordt gedaan, mits het veulen dan geplaatst wordt in een groep met leeftijdgenootjes en een of meerdere stabiele, volwassen paarden. Dat is ook mijn eigen ervaring.

Stal Skýjafar, Tölt in Balans Tölt- en Centered Riding lessen op goed getrainde IJslandse paarden
Meer weten over mijn visie op rijden en trainen? Bezoek mijn vernieuwde site http://www.stalskyjafar.nl
Always learning

jeannaa

Berichten: 1090
Geregistreerd: 27-09-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-05-19 14:33

Met 6 maanden at mijn veulen echt totaal zelfstandig, nam af en toe een slokje omdat het kon. Verder vergezelde ze zich voornamelijk met mijn ouwe ruin, want die pikt meer van haar. Moeder was er wel klaar mee en is tijdelijk ergens anders heen gegaan waar ze zich meteen thuis voelde. Veulen riep nog 3 keer een ging verder met haar leven samen met 'opa'. Een tijdje heeft ze nog bij mijn ouwe in de box gestaan omdat ze dat kennelijk reuze fijn vonden. Mij prima :D Een maand later heb ik voor haar een veulen erbij gekocht. Keten kan ze met haar leeftijdsgenoot en mijn ouwe voedt hun op (ook al pikt ie veel van ze)

Meneer de Wit 1984, schotse woezelReduster Fleur 2006, Welsh NWR v. DGR Now or Never x Wester Aikemas Adios, drachtig van His Royal Badness DKBillie Jean MDW 2018, Welsh WPBR v. Cassanova du Bois x DGR Now or NeverZonnnebloem 2018, Welsh NWR v. Veenstra's Grapjas x Wester Aikema's NorbertFoxy Foxtrot MDW 2019Welsh NWR v. Veenstra's Grapjas x DGR Now or Never

Jessix

Berichten: 9259
Geregistreerd: 22-08-06
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-05-19 14:34

ElCid schreef:
Er zijn intussen genoeg artikelen en adviezen verschenen die duidelijk maken dat ( abrupt) afspenen jonger dan 6 maanden de gezondheid van het veulen allesbehalve ten goede komt. Een vergelijking met een paarden melkerij is wel een hele manke want wat daar gebeurt is van de gekke. Maar het regelmatig even bij de merrie halen op jongere leeftijd kan geen kwaad.
Afspenen is niet nodig, vrijwel elke merrie zal na een maand of 9 het veulen vanzelf weg duwen, zeker als ze opnieuw drachtig is. Als je als fokker het geduld niet op kan brengen om te wachten tot het veulen minstens 6 maanden of ( liefst ouder) moet je niet willen fokken.
Een veulen vanaf 3 maanden regelmatig even bij de merrie weg halen is natuurlijk geen enkel probleem als ze maar merrie melk kunnen blijven drinken i.v.m. de zeer waardevolle voedingsstoffen die daar in zitten en die niet te vervangen zijn met brok of wat dan ook.

Jammer genoeg zijn er nog steeds fokkers die op 3 maanden ( 120 dagen! ) al abrupt afspenen om allerlei kul redenen; dat kan niet en zou niet moeten mogen.
Geleidelijk is beter en als ze bij de merrie blijven gebeurt dat ook geleidelijk, daar zorgt de merrie wel voor. Fabels als dat de merrie "leeg" gezogen wordt zijn een excuus voor niet goed voeren of fokken met ongezonde dieren ( uitzonderingen daargelaten). Ook dat de merrie weer gereden moet worden is een kul reden, dan moet je niet willen fokken! Maar als de merrie een paar keer per week even gereden wordt en het veulen daarna weer terug komt bij de merrie is een heel ander verhaal.

Kennissen van mij speende dus niet af, daar stonden aan het eind van het jaar "veulens" bij de merries die bijna net zo groot waren als de merrie. Op een maand of 9 ging het spenen vanzelf en stressvrij.

Die van mij is met 9 maanden inderdaad bijna zelf uit huis gegaan! :D

moonfish13
Berichten: 16473
Geregistreerd: 20-08-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-05-19 14:35

Aha dus de reden dat al die melkerijpaarden zo gruwelijk lomp en onopgevoed zijn is omdat ze ze met drie maanden afspenen? Nu snap ik het in elk geval.
Wat ik gezien heb, blijven die beesten gewoon vreemd in de omgang, niet positief.

Robijntjah

Berichten: 14486
Geregistreerd: 03-09-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-05-19 14:36

Ik heb ooit met 3 maanden af moeten spenen ivm zieke merrie en de eigenaren (van de merrie dus, ik was koper van het veulen) die er echt vanaf wouden. Mocht ik het helemaal zelf voor het zeggen hebben zou ik het inderdaad anders doen en rustig aan op gaan bouwen met uit elkaar halen en veel later echt afspenen. Paard vond ik later ook niet echt fijn, behoorlijk grenzeloos en dominante trekken.

Selka

Berichten: 7788
Geregistreerd: 15-10-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-05-19 14:39

moonfish13, zo kort door de bocht... Ik vind met 3 maanden afspenen belachelijk maar jouw opmerking is generaliserend en dat is erg jammer.

Ik heb een vreselijk lief, beleefd en sociaal paard staan. Jawel geboren op een paardenmelkerij en was nog een hengst ook toen ik hem als veulen kocht. Niks mis met dat dier.

Sintara
Berichten: 1533
Geregistreerd: 07-03-18

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-05-19 14:44

Volgens mij lezen de meeste hier erg slecht, ze begint met 3 maanden oud het veulen afentoe weg te halen bij de moeder en haalt ze pas met 6 maanden oud definitief uit elkaar.
Dat is dus niet hetzelfde als met 3 maanden abrupt bij de moeder weghalen.

Zelf vind ik 6 maanden ook vroeg klinken als streven maar goed..

_AAASCHAAA_

Berichten: 3885
Geregistreerd: 14-02-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-05-19 14:58

Mijn beide veulens hebben bijna 10 maand bij mams gelopen. Beide hengstveulens. Ik reed na 2 maand ongeveer weer en ik lied de veulens dan op stal. Op den duur ging ik ook gewoon op buitenrit en wedstrijd in de buurt en bleef het veulen gewoon thuis. Ik kon alles doen met mijn pony en de veulens hebben optimaal van hun moeder kunnen leren en genieten.

Dit werkt voor mijn pony prima en mijn veulens zijn super braaf en rustig en goed het goed. Heb ze het liefst zo lang mogelijk bij de moeder als moeder dat ook aan kan. Ook merkte ik geen enkele belemmering van het veulen erbij hebben en mijn merrie gaat zonder problemen mee om te werken en veulen blijft rustig en braaf wachten tot mams terug is.

Wie nimmer werd gedragen
Op de veerkracht van een edel paard,
Die kan ook niet gewagen
Van het geluk op deze aard

Askja

Berichten: 2445
Geregistreerd: 13-11-01
Woonplaats: De Punt

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-05-19 15:04

Heb je gelijk in Sintara maar dan nog is 3 mnd m.i
te vroeg en is 'cold turkey' afspenen beter dan geleidelijk. Dan duurt de stress korter, bij geleidelijk afspenen zijn er steeds stressmomenten zowel bij de merrie als bij het veulen. Dat is ook slecht voor de weerstand van het veulen. En het lijkt me lastiger als het gaat om het stoppen van de melkproductie bij de merrie (opdrogen van het uier).

Stal Skýjafar, Tölt in Balans Tölt- en Centered Riding lessen op goed getrainde IJslandse paarden
Meer weten over mijn visie op rijden en trainen? Bezoek mijn vernieuwde site http://www.stalskyjafar.nl
Always learning

Selka

Berichten: 7788
Geregistreerd: 15-10-09

Re: Afspenen en alle kritiek

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-05-19 15:06

Sintara, in TS haar/zijn advertentie stond dat het veulen vanaf 3 maand weg mocht maar dat is aangepast.

Molfre

Berichten: 2103
Geregistreerd: 24-07-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-05-19 15:12

Ik vind 6 maanden echt het absolute minimum dat een veulen bij moeder moet blijven. Ik snap niet dat mensen hun veulens eerder bij moeder weghalen. Verder ben ik het er wel mee eens dat er niks mis mee is om in de tussentijd moeder af en toe eens mee te nemen voor korte tijd, mits het veulen daar ontspannen onder blijft natuurlijk. Zelf kies ik er eigenlijk nog liever voor om het natuurlijk te laten gebeuren (zo'n beetje tussen 8 maanden en 1.5 jaar is dat meestal).

Uitzonderingen natuurlijk daargelaten, zoals een zieke merrie of een merrie die het fysiek gewoon niet meer aankan.

[o]
Merry of soul she sailed on a day,
over the sea to Skye.

Jessix

Berichten: 9259
Geregistreerd: 22-08-06
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-05-19 17:27

Sintara schreef:
Volgens mij lezen de meeste hier erg slecht, ze begint met 3 maanden oud het veulen afentoe weg te halen bij de moeder en haalt ze pas met 6 maanden oud definitief uit elkaar.
Dat is dus niet hetzelfde als met 3 maanden abrupt bij de moeder weghalen.

Zelf vind ik 6 maanden ook vroeg klinken als streven maar goed..

Had ik wel gelezen hoor, maar ik zou daar zelf helemaal met 3 maanden nog niet mee bezig zijn. Langzaam afbouwen kan ook veel later.

Stravero
Berichten: 6074
Geregistreerd: 29-11-05
Woonplaats: Noord brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-05-19 17:30

Heb geen paardenmelkerij, wel een hengstveulen die met 2 maand zijn moeder al non-stop (lees: de hele godganse dag) aan het dekken was. En de shet + veulen van shet verkrachtte. Dus met 3 maand gespeend. Ge-her-opvoed door mijn ruin en inmiddels een stoere, maar brave knul van 1 jaar.

Het is net waar het veulen aan toe is! Mijn veulen heeft nog geen dag geschreeuwd om zijn moeder. Wat zeg ik: nog geen uur. Vond het wel prima dat hij tussen de ‘grote stoere kerels’ mocht :7

bigone
Berichten: 20024
Geregistreerd: 03-08-09

Re: Afspenen en alle kritiek

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-05-19 17:33

En ts, dan bied je een veulen aan en staat er vervolgens dit in de advertentie, hoe moet ik dat zien??

Het veulen zal bij de moeder lopen tot hij tenminste 3 maanden is.
Hij word ontwormt volgens regulier schema. Vraagprijs 175
En word evt geënt en gechipt voor verkoop.
Iedereen is welkom om te reageren.

MarjanB

Berichten: 7790
Geregistreerd: 04-02-11
Woonplaats: Regio Nijmegen

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-05-19 17:35

Afspenen vind ik veulen er helemaal af halen. En dat is hier toch niet aan de orde? Ik zou het gewoon een andere naam geven :) gewoon dat ze naar de crèche gaan. Beetje in het kader van omdenken, afspenen klinkt namelijk heel definitief terwijl ze hier nog 3 maanden op en af bij moeders lopen. Niks mis mee toch?

karuna
Drukke kabouter

Berichten: 25749
Geregistreerd: 14-05-03
Woonplaats: Ergens waar het rustig is

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-05-19 17:35

Ik heb je advertentie toevallig gelezen. Kan best dat de kritiek niet is vanwege afspenen maar de opmerkingen als basis van longeren, vrij springen, voetjes geven als trucje niet als basis voor hoeven krabben kappen enz. Voor een veulen van nog geen jaar is dat veel en veel te vroeg. Die moeten gewoon jong zijn. Niet longeren, geen trucjes leren enz.

En ja 3 maanden is te jong om bij mama weg te gaan. Leren soms alleen te zijn kan geen kwaad. Maar al weg bij mama nee, :n

Geen auto, 100000 euro of een mooie reis maar wél dit prachtige onderschrift
Karuna is een sociaal wat onthande computergebruiker met myopie
En dan ben je opeens weg. Mutsje het is goed zo, genoeg is genoeg.
Y; Dag oude man

moonfish13
Berichten: 16473
Geregistreerd: 20-08-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-05-19 22:25

Selka schreef:
moonfish13, zo kort door de bocht... Ik vind met 3 maanden afspenen belachelijk maar jouw opmerking is generaliserend en dat is erg jammer.

Ik heb een vreselijk lief, beleefd en sociaal paard staan. Jawel geboren op een paardenmelkerij en was nog een hengst ook toen ik hem als veulen kocht. Niks mis met dat dier.

Ik generaliseer omdat ik het gebeuren van ts nergens op vind slaan.
Daarbij ken ik dus inderdaad geen fijn paard van een melkerij, echt allemaal hebben ze ronduit vervelende eigenaardigheden.
Een fijne in de omgang valt voor mij onder de categorie een tinker die Z loopt, ze zijn er maar er zijn er stukken minder als binnen de warmbloeden.
Een strenge opvoeding zal vast uitmaken, maar zeker merries waar mee gefokt is bij melkerijen zijn onwijs eigenzinnig en naar mijn mening ronduit vervelend.
Ze hebben nogal eens schijt aan de eigenaren, en flink.

rzadskiwa
Berichten: 8
Geregistreerd: 04-03-18

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 09-05-19 22:52

In de paardenmelkerij worden de veulens tijdens het melken inderdaad gescheiden van de merrie. Alle veulens staan dan met elkaar in het zicht van de moeders die dan krachtvoer krijgen tijdens het melken.
En daarna gaan alle veulens terug naar hun moeder.

Dus wat is daar zoon probleem aan
Laatst bijgewerkt door rzadskiwa op 09-05-19 22:57, in het totaal 1 keer bewerkt

rzadskiwa
Berichten: 8
Geregistreerd: 04-03-18

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 09-05-19 22:56

En ja wij gaan inderdaad vanaf 3 maanden weer aan het werk met de merrie dus het veulen blijft dan in de kudde en zo bouwen we het op. En nee we halen het veulen niet abrupt weg voorgoed met 3 maanden.


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 0 bezoekers