Klimaatopwarming, wat doe jij?

Moderators: ynskek, Mondy, Ladybird, Shanna, Hanmar, Princesj, Dani, Polly

 
 
Magrathea

Berichten: 20766
Geregistreerd: 08-08-10
Woonplaats: In een boom aan de gracht

Re: Klimaatopwarming, wat doe jij?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-05-19 07:36

Zeg die saldedingregeling blijft toch gewoon? Dacht laatst gelezen te hebben dat hij toch blijft.

We've got to hold on, ready or not - You live for the fight when that's all that you've got - Livin' on a prayer - Bon Jovi
[o]
Een beter Bokt begint bij jezelf! *\o/*


robert45
Berichten: 1971
Geregistreerd: 06-06-07
Woonplaats: groningen

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-05-19 08:04

JewEmm schreef:
germie schreef:
Een autovrije stad is gewoon NIET te doen. Iets minderen met autorijden kan misschien wel en heb ik dus gedaan, ik ga met het ov naar m'n werk.


Je zou je haast afvragen hoe het kan dat er binnensteden auto vrij zijn (Groningen en Gent bijvoorbeeld) en hoe het kan dat er zat mensen zijn (ook gezinnen) die leven zonder eigen auto...


Ik weet niet wat er auto vrij is aan de binnenstad van Groningen? Ik kan de auto inderdaad niet op de grote markt parkeren maar binnen 200/300 meter wel.

verootjoo
Berichten: 29637
Geregistreerd: 19-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-05-19 08:46

Magrathea schreef:
Zeg die saldedingregeling blijft toch gewoon? Dacht laatst gelezen te hebben dat hij toch blijft.


Ik had juist begrepen dat de kogel door de kerk was wn die vanaf 2023 afgebouwd ging worden.

Is het daarna weer veranderd? Hopelijk blijft ie idd gewoon :=

[o]

pien_2010

Berichten: 21136
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-05-19 08:57

ikke schreef:
We moeten af van fossiele brandstoffen (en een aantal zaken die daaraan verbonden zijn); skip de rest!

Als we de energie en mankracht nu eens vol inzetten op dat punt en ophouden met alle gel*l er omheen, dan maken we kans dat er wat meters gemaakt worden.
+:)+ Helemaal mee eens en trouwens al heel erg lang mee eens.

Mijn reactie had te maken met het vingertjes wijzen naar elkaar hier in dit topic én dat ik zie bij mijn gasten ,seizoen is weer begonnen, dat er nauwelijks bewust zijn is om goed om te gaan met zaken. Individueel valt ook nog een hele slag te maken. Als mensen dat meer en meer gaan doen praten we over de kleine beetjes die elkaar helpen.

TEvens had mijn reactie te maken met het negatief reageren op de plannen van Amsterdam. Ik ben nieuwsgierig hoe ze dit gaan aanpakken en al ben ik geen fan van Sharon Dijksma, integendeel, ik ken haar wel vanuit vorige werksituatie als een dame die echt dingen kan veranderen, want zij pakt zeer zeker door. Dus misschien is zij wel de juiste vrouw voor deze transitie. En als het dan toch moet gebeuren, dan heb ik liever dat de partijen dit gaan doen die oog hebben voor de gewone man en wat het betekent financieel voor die gewone man, als een partij die daar al van oudsher aan voorbij gaat. Dus we zullen zien.

Dan kun je jezelf afvragen of bewustzijn van de individuele mens belangrijk is.
Ja, ik denk dat dit belangrijk is. Ik heb helaas geen invloed op de fossiele brandstoffen , alleen met mijn stem gedrag kan ik daar invloed op uitoefenen, en dat doe ik ook al 40 jaar. Ik heb geen bedrijf, dus ook daar valt weinig goed te doen.

Wel kan ik zelf in mijn leven mijn ecologische voetprint zo klein mogelijk maken. Dat doe ik al jaren en met meer en meer bewustzijn word ik strenger voor mezelf. Thema van dit topic is, klimaatopwarming wat doe jij.

JewEmm, alles heeft met elkaar te maken. Zou jij kunnen vertellen wat jouw belangrijkste conclusies zijn of interessante wetenswaardigheden met betrekking tot jouw promoveren op biodiversiteit. Kort door de bocht heb ik het idee dat de terugloop van biodiversiteit te maken heeft met gif spuiten, stroperij voor ivoor en met de opwarming van de aarde waardoor soorten verdwijnen.

Loretta
Berichten: 3213
Geregistreerd: 11-01-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-05-19 10:17

Dit artikel geeft heel mooi weer waar het echte probleem zit. Dit beleid is feitelijk alles behalve links.
De gewone Amsterdammer is al jaren geleden de stad uit gejaagd en met dit beleid worden de overgebleven Amsterdammers ook gedwongen te vertrekken.

https://www.trouw.nl/opinie/auto-s-were ... ~a82cb029/

Ik vraag me dan ook serieus af hoe groot het geduld van de gewone man nog is. Als ik naar de ontwikkelingen kijk zoals de brexit, gele hesjes en de opkomst van de FVD.

pien_2010

Berichten: 21136
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-05-19 10:27

Klopt Loretta, dat er veel mis is in Amsterdam. Maar voor mij is het te kort door de bocht om gelijk dit plan af te schieten met vermelding dat de gewone Amsterdammer nog meer gedwongen wordt te vertrekken.
De gemeente is tevens aan het proberen om de gewone Amsterdammer terug te krijgen door bijvoorbeeld airbnb verhuur aan te pakken. Alleen doe je weinig aan rijke mensen van NL en buitenland, die allerlei huizen duur opkopen en prijzen bieden waar de gewone man niet aan kan tippen. Hopelijk gaat Amsterdam dat ook onder controle krijgen, maar zo simpel is dat niet gezien de Nl grondwet waar iedereen zich aan te houden heeft.
Ik denk dat het geduld van de gewone man en vrouw, waar ik ook toe behoor, ver op is.

juval

Berichten: 9905
Geregistreerd: 05-04-03
Woonplaats: Culemborg

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-05-19 12:32


Voor gezonde, eerlijke en veilige producten rechtstreeks van de boerderij bij jou in de buurt: www.findfarm.nl !

Loretta
Berichten: 3213
Geregistreerd: 11-01-04

Re: Klimaatopwarming, wat doe jij?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-05-19 12:41


8nnemiek

Berichten: 35261
Geregistreerd: 22-01-05
Woonplaats: Limburg

Re: Klimaatopwarming, wat doe jij?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-05-19 14:16

Die enorme massa-uitsterving is vreselijk ja -O-

Maar dat het probleem groter is dan klimaatverandering daar ben ik het niet mee eens. Al die problemen zijn aan elkaar gelinkt, en je kan niet het ene oplossen terwijl je het andere probleem negeert.
Koraalriffen verbleken massaal door de opwarming van het zeewater, om die te redden moet de aarde afkoelen, een andere oplossing is er niet. Dat geldt voor heel veel dieren- en plantensoorten.
En je zal iets moeten doen aan de overbevolking en overconsumtie om de uitsterving tegen te gaan.
En andersom werkt dat ook. Als er zo veel dieren en planten uitsterven dan zal dat het klimaatprobleem alleen maar erger maken, zeker planten en organismen die CO2 moeten opnemen. Het is een vicieuze cirkel..

Ons project; ⛵️ Van opknapper naar wonen op een zeilschip  

Op zoek naar een (trouw)videograaf? ABCreatief Videoproducties Bokkers krijgen een leuke korting!
❤︎❤︎❤︎❤︎❤︎❤︎

Shaggy09

Berichten: 7286
Geregistreerd: 24-08-10

Re: Klimaatopwarming, wat doe jij?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-05-19 14:17

Ik zou sowieso graag maatschappelijke verandering zien. Wat betreft de overconsumptie en overspannen economie van tegenwoordig.

JM :#

pien_2010

Berichten: 21136
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-05-19 14:25

Shaggy09 schreef:
Ik zou sowieso graag maatschappelijke verandering zien. Wat betreft de overconsumptie en overspannen economie van tegenwoordig.


We zullen totaal ander denkpatroon moeten gaan ontwikkelen over inrichting van onze economie, dat altijd maar op het groeimodel is geïnspireerd, dus eens met je opmerking Shaggy.

Zoals 8nnemiek schrijft, het hangt allemaal met elkaar samen. Dat is dus ook wat ik in mijn post probeerde aan te geven nav het rapport van de VN dat de biodiversiteit zo enorm aan het verminderen is. We zullen een totale transitie in moeten op alle fronten. Dat zal heel wat onrust gaan geven en waarschijnlijk ook sociale onrust vrees ik.

Ik denk dat het wezen mens dit kan, maar dat het heel moeilijk zal zijn. In feite zo sprak ik dit weekend met iemand die in de top van een organisatie zit en veranderingsprocessen moet initiëren (op digitaal gebied), zie je de zelfde weerstanden als we praten over de milieu/ klimaat transitie als dat je ziet in het klein bij veranderingsprocessen binnen organisaties. Het is in die zin ook wel een hele spannende boeiende tijd daar het de hele wereld aangaat en ook de hele wereld actie zal moeten ondernemen.

Loretta
Berichten: 3213
Geregistreerd: 11-01-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-05-19 15:47

Shaggy09 schreef:
Ik zou sowieso graag maatschappelijke verandering zien. Wat betreft de overconsumptie en overspannen economie van tegenwoordig.



Daar noem je wel iets. Alles wat je tegenwoordig koopt gaat maar heel kort mee en moet dan weer vervangen worden. Vergelijk bijvoorbeeld een pan van nu met een pan uit grootmoederstijd en je ziet het verschil. En zo gaat het met alles Er is een eindeloze stroom van scheepsladingen vol ket wegwerpproducten. En het wordt alleen maar meer en meer.

Ons economische systeem is gewoon onthoudbaar aan het worden.

Loretta
Berichten: 3213
Geregistreerd: 11-01-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-05-19 15:51

8nnemiek schreef:
Die enorme massa-uitsterving is vreselijk ja -O-

Maar dat het probleem groter is dan klimaatverandering daar ben ik het niet mee eens. Al die problemen zijn aan elkaar gelinkt, en je kan niet het ene oplossen terwijl je het andere probleem negeert.
Koraalriffen verbleken massaal door de opwarming van het zeewater, om die te redden moet de aarde afkoelen, een andere oplossing is er niet. Dat geldt voor heel veel dieren- en plantensoorten.
En je zal iets moeten doen aan de overbevolking en overconsumtie om de uitsterving tegen te gaan.
En andersom werkt dat ook. Als er zo veel dieren en planten uitsterven dan zal dat het klimaatprobleem alleen maar erger maken, zeker planten en organismen die CO2 moeten opnemen. Het is een vicieuze cirkel..


Ik zei ook dat het met elkaar in verband staat.
Maar als bijvoorbeeld de bijen uitsterven dan hebben we pas echt een groot probleem. En dat kan nog wel eens eerder gebeuren dan dat we de gevolgen van de klimaatverandering echt gaan merken. Dat wil niet zeggen dat de klimaatverandering niet zo'n groot probleem is. Maar er zijn tegelijkertijd ook nog bedreigingen die veel dichter bij zijn qua tijd.

JewEmm

Berichten: 2844
Geregistreerd: 10-01-08
Woonplaats: Erm

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-05-19 16:00

pien_2010 schreef:
JewEmm, alles heeft met elkaar te maken. Zou jij kunnen vertellen wat jouw belangrijkste conclusies zijn of interessante wetenswaardigheden met betrekking tot jouw promoveren op biodiversiteit. Kort door de bocht heb ik het idee dat de terugloop van biodiversiteit te maken heeft met gif spuiten, stroperij voor ivoor en met de opwarming van de aarde waardoor soorten verdwijnen.


De huidige snelheid van biodiversiteitsverlies (waarbij ook wel gesproken wordt van de 6e massa extinctie) heeft vele oorzaken en is een zeer complex probleem met ook nog vele gevolgen en terugkoppelingen.


Waarom is biodiversiteit belangrijk? Ten eerste hebben soorten een intrinsieke waarde. Maar in een wereld draaiende op economische belangen wordt die intrinsieke waarde nogal eens weggewuifd. Maar natuur levert ook ecosysteemdiensten, en die zijn wel om te zetten naar economische waarden, of in elk geval naar menselijke belangen. En wat blijkt nu uit “biodiversiteit en ecosysteemfunctie” onderzoek, hoe diverser een gebied, hoe hoger, groter of meer functies/diensten het gebied levert. Een paar voorbeelden van zulke functies of diensten zijn biomassa productie, “nutrient cycling” (sorry, ken geen goede nederlandse vertaling), bestuiving en natuurlijke “ongedierte bestrijding”. Maar er zijn nog veel meer functies/diensten. Hoe diverser een gebied is, hoe complexer het voedselweb/netwerk ook is. Daardoor is er meer stabiliteit en weerstand. Een invasieve soort zal zich minder makkelijk kunnen vestigen, de kans op een ziekte uitbraak is kleiner en na extreme weersomstandigheden kan het gebied zich makkelijker herstellen. Hierbij moet ik wel zeggen dat dit toch een vrij nieuw onderzoeksgebied is (30 jaar ongeveer) en er is nog heeeeeel veel onbekend. Verlies van predatoren kan zogenoemde “trophic cascades” veroorzaken. Hele grote verschuivingen in de structuur van een netwerk, waarbij het verlies van een enkele soort voor drastische veranderingen kan zorgen. Hoe meer soorten er verdwijning, hoe grotere de kans is dat zo’n hoeksteen-soort verdwijnt.



Een aantal oorzaken van biodiversiteitsverlies zijn klimaatverandering, wereldwijd vervoer, jacht en uitbuiting, giftige stoffen en misschien wel de belangrijkste: habitatverlies.

De snelheid van klimaatverandering zorgt ervoor dat soorten uitsterven, omdat ze zich niet even snel kunnen aanpassen aan de vernieuwde omstandigheden of niet (even snel) hun leefgebied kunnen meebewegen met de verplaatsing van hun optimale omstandigheden.

Wereldwijd transport zorgt ervoor dat er soorten van over de hele wereld, op andere delen van de wereld terecht kunnen komen. Ziektes kunnen worden verspreid door mensen en dieren die de hele wereld over vliegen. Met ballast water in schepen komen zeedieren terecht in nieuwe gebieden (zoals in NL bijvoorbeeld de japanse oester en de amerikaanse scheermessen). Sierplanten en in “natuurlijke” ongedierte bestrijders in de landbouw kunnen ook in de natuur terecht komen (bijvoorbeeld veelkleurig aziatisch lieveheersbeestje). Door dat in de nieuwe gebieden die soorten geen natuurlijke vijanden meer hebben, hebben ze een groot voordeel ten opzichte van de inheemse soorten en daardoor kunnen ze extreem dominant worden en zelfs ervoor zorgen dat de inheemse tegenhanger uitsterft. Lokaal kan het lijken dat er een diversiteitstoename is, maar globaal gezien dan weer niet.

Jacht en uitbating (dus ook stroperij) is een heel directe manier om soorten te doen uitsterven. Hoeft verder geen uitleg lijkt mij.

Qua giftige stoffen bedoeling ik eigenlijk allerlei menselijk-geproduceerde stoffen die schadelijk zijn. Plastic kan hier ook onder vallen. Wat betreft bestrijdingsmiddelen: het is het idee dat dit vooral op insecten een direct effect heeft. Maar net als bij heel veel ecologisch onderzoek is er weinig over bekend. Een vriend van mij is bezig heeft veel data sets te combineren om een zeer breed beeld te krijgen van de achteruitgang van insecten. Maar de eerste onderzoeken die al gepubliceerd zijn lijken vrij dramatisch. Het idee is inderdaad dat bestrijdingsmiddelen een grote rol hier in spelen, maar het is vrij ingewikkeld om dit op een correct wetenschappelijke manier voor elk gebied te kunnen zeggen… Maar dat zijn vooral technische details van wetenschappelijk onderzoek… Om nog even specifiek op bijen in te gaan. Ja, honing bijen zijn belangrijke bestuivers. Maar wilde bestuivers (ook niet-bijen) zijn zo mogelijk nog belangrijker. Er zijn meerdere onderzoeken die aantonen dat hoe diverser de bestuiver-gemeenschap hoe hoger de productie van bepaalde gewassen. Het promoten van honingbijen kan er juist voor zorgen dat deze zodanig dominant wordt dat de andere bestuivers dreigen uit te sterven. Het is eigenlijk beter om nestmogelijkheden en wilde bloemen aan te bieden zodat we die wilde bestuivers kunnen behouden.

Habitat verlies is, zoals gezegd, misschien wel de grootste speler in wereldwijd biodiversiteitsverlies. Het is gekend dat het verkleinen van het leefgebied er voor zorgt dat soorten sneller uitsterven. Met name specialisten, hoge trofische niveaus en grote dieren sterven daardoor als eerste (lokaal) uit. Het bekendste voorbeeld van habitat verlies is ontbossing. In de tropen gaat ontbossing op dit moment heel hard. En juist in de tropen zijn er zogenoemde “biodiversiteit hot spots”. De impact van ontbossing daar is nogal dramatisch. Maar ook bijvoorbeeld het krimpen van poolijs (als gevolg van klimaatverandering) is een voor van habitat verlies. Maar eigenlijk kan je het verliezen van bijvoorbeeld geschikte nestmogelijkheden ook zien als habitat verlies. Zoals dus belangrijk is voor wilde bestuivers, maar neem als voorbeeld ook de afname van huismussen doordat daken beter afgesloten worden en ze niet meer onder dakpannen kunnen broeden.

Mijn eigen onderzoek ligt op het interactie vlak tussen biodiversiteitsverlies en bosversnippering. Ik werk binnen een project waarbij we kijken naar de effecten van boomdiversiteit en bosversnippering op het hele ecosysteem in onze regio. Specifiek kijk ik naar de gevolgen voor insecten. Daarnaast heb ik ook gekeken of het uitmaakt in welke boomsoortsamenstelling het bos bestaat. Over het algemeen is binnen ons project gebleken dat in de meest versnipperde bossen de ecosysteemfuncties hoger zijn (en ook in meer diverse bossen). Dit wijten wij aan het feit dat er in kleinere bossen een grotere invloed is van de bosrand. De bosrand is een overgang tussen twee habitats, en daardoor vind je in de bosrand meer soorten en dus hogere/betere ecosysteemfuncties. Voor insecten zie je dat patronen in relatie tot afstand tot de bosrand sterker zijn wanneer een bos niet heel divers is. Over het algemeen levert Zomereik, of het samen laten groeien van Zomereik en Beuk de hoogste functies op, maar dit hangt af van de waarden die aan de verschillende functies gehecht worden. (Voor de geïnteresseerden: https://doi.org/10.1002/ecy.2653)



Laat ik het maar zo zeggen. Er zijn heel veel ingewikkelde interacties, ook tussen biodiversiteit en klimaatverandering, en het is ongelooflijk complexe materie, waarbij er (wat mij betreft) nog veel meer onderzoek nodig is om te achterhalen wat precies de echte oorzaken en gevolgen zijn in specifieke gebieden of voor soorten om het optimale beleid uit te voeren. Maar zowel klimaatverandering als biodiversiteitsverlies gaan op dit moment zodanig hard dat het moeilijk is om het voor te blijven. De wetenschap is wel duidelijk: er moet nu wat gebeuren. Zowel voor biodiversiteitsverlies als voor klimaatverandering.

Te koop Shire merrie - PB voor info
[FK] [FOTO] Another year in photos


Shaggy09

Berichten: 7286
Geregistreerd: 24-08-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-05-19 16:43

Loretta schreef:
Shaggy09 schreef:
Ik zou sowieso graag maatschappelijke verandering zien. Wat betreft de overconsumptie en overspannen economie van tegenwoordig.



Daar noem je wel iets. Alles wat je tegenwoordig koopt gaat maar heel kort mee en moet dan weer vervangen worden. Vergelijk bijvoorbeeld een pan van nu met een pan uit grootmoederstijd en je ziet het verschil. En zo gaat het met alles Er is een eindeloze stroom van scheepsladingen vol ket wegwerpproducten. En het wordt alleen maar meer en meer.

Ons economische systeem is gewoon onthoudbaar aan het worden.


Dat is inderdaad een mooi voorbeeld.
Maar ook maar het continu gepromoot zien worden van merken en producten, de winkels die 7 dagen per week geopend zijn tot in de avonduren. Het nooit genoeg kunnen hebben. Je kan tegenwoordig alles kopen via internet, overal ter wereld. Voor 50 cent koop je een telefoonhoesje en laat je hiernaartoe vliegen. Next day delivery. Etcetera etcetera.

Ik denk dat ook dat mensen tegenwoordig gewoon sneller oververmoeid zijn of een burn out krijgen door de werkdruk die er heerst vanuit de economie anno nu en
het altijd maar bereikbaar moeten zijn. Telefoon die weer afgaat, berichtjes die binnen komen etc. En waarom zou je in hemelsnaam midden in de nacht naar de bioscoop moeten kunnen?

Ik noem nu maar wat random voorbeelden maar dit is voor mijn gevoel wel wat er momenteel gaande is in de maatschappij. In werk in de detailhandel en ik vind het soms ontzettend vermoeiend dat we altijd open zijn, ook met koningsdag bijvoorbeeld. En als je dan een keer besluit om wel dicht te gaan op koningsdag zijn er ook nog mensen die gaan zeiken.

Ja, ik vind het ook fijn als ik om 8 uur savonds nog even snel naar de winkel kan voor een pak melk.
Maar we gaan niet dood als dit niet kan. Ik denk dat als de hele economie een switch zou maken mensen het op een gegeven moment heerlijk rustig zouden vinden.

Het hoort misschien niet helemaal bij het kopje klimaat, maar ik denk zeker dat hier een hoop verbanden zijn.

JM :#

juval

Berichten: 9905
Geregistreerd: 05-04-03
Woonplaats: Culemborg

Re: Klimaatopwarming, wat doe jij?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-05-19 17:36

klinkt mooi (en idealistisch) die maatschappelijke verandering.

waar willen we dan naar toe? terug in de tijd? of juist vooruit? Technologische ontwikkelingen mbt energie en voedselproductie, of liever weinig technologie en innovatie?

de huidige economie is onhoudbaar wordt gezegd, maar er leven zo verschrikkelijk veel mensen op deze wereld die afhankelijk zijn van al die economie. Als je weer pannen uit grootmoeders tijd gaat maken die 100 jaar meegaan.. dan worden er geen pannen meer verkocht, gaat de winkel dicht en gaat de fabriek failliet en zijn er veel mensen zonder werk, dus geen inkomen. Denk niet dat dat echt een vooruitgang is.

oplossingen zijn lastig.

Voor gezonde, eerlijke en veilige producten rechtstreeks van de boerderij bij jou in de buurt: www.findfarm.nl !

germie

Berichten: 19672
Geregistreerd: 02-04-02

Re: Klimaatopwarming, wat doe jij?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-05-19 19:01

Even een ander puntje als alles op electriciteit moet, Groningen had zojuist 19.000 huishoudens zonder stroom. Als je meer er van afhankelijk maakt, dan stokt er nog meer en zal een storing ook vaker plaatsvinden.
https://www.rtvnoord.nl/nieuws/208158/E ... rug-update

Er zal dus ook geinvesteerd moeten worden in centrales dan.
Ook een lastig probleem dus.

Over pannen en duurzaamheid. Mijn moeder heeft/had een Ruhrfix handmixer. Deze is meer dan 40 jaar oud en nu kapot gegaan. Er is 1 nepvervanger op de markt, want het echte bedrijf Ruhrfix bestaat niet meer. Die is zo slap dat ie al dead on arrival aankwam, gebroken dus. Dat is dus puur een wegwerpprodukt. Kijk, 45 jaar voor een mixer hoeft ook niet, maar geen enkel gebruik en al gebroken is het andere uiterste. Als het 5 jaar meegaat heeft de economie er ook baat bij, en heb jij tenminste nog iets duurzaams gekocht.

Nobody is perfect, I am nobody.

Shaggy09

Berichten: 7286
Geregistreerd: 24-08-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-05-19 19:17

juval schreef:
klinkt mooi (en idealistisch) die maatschappelijke verandering.

waar willen we dan naar toe? terug in de tijd? of juist vooruit? Technologische ontwikkelingen mbt energie en voedselproductie, of liever weinig technologie en innovatie?

de huidige economie is onhoudbaar wordt gezegd, maar er leven zo verschrikkelijk veel mensen op deze wereld die afhankelijk zijn van al die economie. Als je weer pannen uit grootmoeders tijd gaat maken die 100 jaar meegaan.. dan worden er geen pannen meer verkocht, gaat de winkel dicht en gaat de fabriek failliet en zijn er veel mensen zonder werk, dus geen inkomen. Denk niet dat dat echt een vooruitgang is.

oplossingen zijn lastig.


Ik zou graag naar meer rust en eenvoud willen maar ik denk dat dat onmogelijk is.

JM :#

germie

Berichten: 19672
Geregistreerd: 02-04-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-05-19 20:37

Er zijn mensen die het raar vinden dat ik wel eens niet bereikbaar ben. Er zijn momenten in het weekend dat ik de telefoon gewoon uitzet. Heerlijk.
Het 's avonds nog even naar de winkel kunnen vind ik ook fijn. Maar ik begrijp niet waarom we ook op zondagen en feestdagen open moeten zijn. Ik kom dan eigenlijk nooit in winkels.
Een beetje rustiger aan zou best kunnen.
Maar wil je weer terug naar geen internet en dagen wachten op een overboeking? Nee, dat ook niet.

Maar veel mensen zijn erg gevoelig voor kopen kopen kopen kopen en advertenties van die roepen koop mij. Daardoor wordt er best wel wat meer geconsumeerd dan eigenlijk nodig is. Hier bewust van worden zou al een hele stap zijn. Heb ik iets echt nodig? Nee, dan niet kopen. Ja, dan kijken naar iets wat langer meegaat dan een paar maanden.

De mobiele telefoon is natuurlijk een superuitvinding. En je kunt hem nog uitzetten ook voor de rust, helemaal fijn. Maar aan de andere kant, een telefoon met geprogrammeerde veroudering is natuurlijk ook niet nodig. Updates na 2 jaar niet meer binnen laten komen is ook onderdeel van geplande veroudering. Er wordt dus ook door fabrikanten een wegwerpmaatschappij gecreëerd.

Nobody is perfect, I am nobody.

pien_2010

Berichten: 21136
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-05-19 21:37

Shaggy09 schreef:
Ik zou graag naar meer rust en eenvoud willen maar ik denk dat dat onmogelijk is.
Misschien later Shaggy. Wij hebben het ook gedaan en leven sinds onze emigratie heel teruggetrokken in alle rust en eenvoud. Heerlijk vind ik het. Vandaag onze groentetuin plantjes gepoot. Het is een totaal ander leven en daar moet je van houden.

JewEmm, dank je wel voor je uitgebreide post. Ik ga hem nog eens paar keer na lezen.
JewEmm schreef:
Over het algemeen is binnen ons project gebleken dat in de meest versnipperde bossen de ecosysteemfuncties hoger zijn
Met name deze vind ik erg interessant, want dat wist ik niet, is nieuw.

Heb jij ideeën hoe we de biodiversiteit omhoog weer kunnen stimuleren of kunnen voorkomen dat het nog meer achteruit gaat?

Shaggy09 schreef:
Je kan tegenwoordig alles kopen via internet, overal ter wereld. Voor 50 cent koop je een telefoonhoesje en laat je hiernaartoe vliegen.
Daar kun je zelf ook een slag in maken. In principe koop ik alleen producten cq voeding van dichtbij (limousin), Frankrijk, Spanje, hooguit Europa, maar niet uit Cosra Rica, Mexico of andere verwegiestan landen.
Zo ook met kleding. Ik koop amper of geen kleding en ik heb nog steeds goede kleding van 20 jaar terug die ik draag (in de tuin dan) en mijn werkkleding van 20 jaar geleden draag ik op naar feestjes en partijen. Af en toe iets nieuws en klaar.

juval schreef:
waar willen we dan naar toe? terug in de tijd? of juist vooruit?
Terug kan nooit. Ik denk eerder aan een totaal ander systeem zoals bv basisinkomen voor iedereen. Maar dat gaat echt te ver voor dit topic, maar reportages over andere economieën vind ik wel interessant.


germie schreef:
Updates na 2 jaar niet meer binnen laten komen is ook onderdeel van geplande veroudering. Er wordt dus ook door fabrikanten een wegwerpmaatschappij gecreëerd.
Ja en dat is een slechte zaak en zou moeten stoppen. Internet is niet meer weg te denken uit onze maatschappij en dat hoeft ook niet.

Loretta
Berichten: 3213
Geregistreerd: 11-01-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-05-19 22:23

Shaggy09 schreef:
juval schreef:
klinkt mooi (en idealistisch) die maatschappelijke verandering.

waar willen we dan naar toe? terug in de tijd? of juist vooruit? Technologische ontwikkelingen mbt energie en voedselproductie, of liever weinig technologie en innovatie?

de huidige economie is onhoudbaar wordt gezegd, maar er leven zo verschrikkelijk veel mensen op deze wereld die afhankelijk zijn van al die economie. Als je weer pannen uit grootmoeders tijd gaat maken die 100 jaar meegaan.. dan worden er geen pannen meer verkocht, gaat de winkel dicht en gaat de fabriek failliet en zijn er veel mensen zonder werk, dus geen inkomen. Denk niet dat dat echt een vooruitgang is.

oplossingen zijn lastig.


Ik zou graag naar meer rust en eenvoud willen maar ik denk dat dat onmogelijk is.


Meer rust en eenvoud volgens mij verlangt bijna iedereen daar wel na.
Ik zie ook niet in wat er mis zou zijn met een pan die 100 jaar mee gaat. In grootmoederstijd had men daar ook geen enkel probleem mee.
Zoals de economie nu werkt gaat de aarde niet eens meer 100 jaar mee.

Shaggy09

Berichten: 7286
Geregistreerd: 24-08-10

Re: Klimaatopwarming, wat doe jij?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-05-19 22:52

Klopt pien, maar ik denk toch dat er echt maatregelen genomen moeten worden wil je hier echt verandering in zien. Alle beetjes helpen, dat weet ik, maar zoals het er nu naar uit ziet kan mijn kleine voetafdruk niet tegen tegen de enorme van zovelen nog op. En geld is macht helaas.

Mee eens Loretta, maar het lijkt tegenwoordig af en toe een sport van mensen om zoveel mogelijk te kunnen kopen en showen. Minimalisme is nu wel een beetje upcoming maar dat is meer om ecologische redenen dan economische naar mijn idee.

Kortom, ik denk gewoon dat er een enorme knop om moet bij de mensen en tot die tijd kan iedereen doen waar hij/zij zich goed bij voelt. Maar soms knaagt het wel aan me dat ik probeer om wat minder breed te leven en bijvoorbeeld mijn oom en tante nog steeds 8 keer per jaar op vakantie gaan met het vliegtuig. Dan voelt het wel een beetje als dweilen met de kraan open..

JM :#

pien_2010

Berichten: 21136
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Re: Klimaatopwarming, wat doe jij?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-05-19 22:59

Klopt Shaggy, en verspillers hou je altijd.

IMANDRA

Berichten: 4352
Geregistreerd: 30-05-10
Woonplaats: Regio Amsterdam

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-05-19 23:02

germie schreef:
Er zijn mensen die het raar vinden dat ik wel eens niet bereikbaar ben. Er zijn momenten in het weekend dat ik de telefoon gewoon uitzet. Heerlijk.
Het 's avonds nog even naar de winkel kunnen vind ik ook fijn. Maar ik begrijp niet waarom we ook op zondagen en feestdagen open moeten zijn. Ik kom dan eigenlijk nooit in winkels.
Een beetje rustiger aan zou best kunnen.
Maar wil je weer terug naar geen internet en dagen wachten op een overboeking? Nee, dat ook niet.

Maar veel mensen zijn erg gevoelig voor kopen kopen kopen kopen en advertenties van die roepen koop mij. Daardoor wordt er best wel wat meer geconsumeerd dan eigenlijk nodig is. Hier bewust van worden zou al een hele stap zijn. Heb ik iets echt nodig? Nee, dan niet kopen. Ja, dan kijken naar iets wat langer meegaat dan een paar maanden.

De mobiele telefoon is natuurlijk een superuitvinding. En je kunt hem nog uitzetten ook voor de rust, helemaal fijn. Maar aan de andere kant, een telefoon met geprogrammeerde veroudering is natuurlijk ook niet nodig. Updates na 2 jaar niet meer binnen laten komen is ook onderdeel van geplande veroudering. Er wordt dus ook door fabrikanten een wegwerpmaatschappij gecreëerd.


Het zou je sieren je wat meer in te beelden in anderen. Je comments lijken de situatie alleen op jezelf te betrekken terwijl je je niet lijkt in te leven in anderen. Wij winkelen thuis altijd op zondag omdat die dag het beste uitkomt. Net als een doordeweekse dag voor anderen beter uitkomt.
Fijn dat jij je telefoon uitzet. Voor sommigen is dat geen optie vanwege werk/bereikbaarheid/noem het maar op.

En ik weet niet hoor, maar als je goed kiest kan je gaan voor een telefoon die langer meegaat dan 2 jaar. Apple bijvoorbeeld: Mijn 6S wordt nog steeds geüpdatet, en die komt uit 2015. Het aankomende nieuwe systeem (IOS 13) zou door de iPhone 5S nog ondersteund worden: een telefoon uit 2013. Ik weet niet of je doelt op de 'voorgeprogrammeerde veroudering' op Apple's langzaam wordende besturingssysteem, maar dat kwam juist om de telefoon langer te laten meegaan. Deze telefoons zouden door de verouderde batterij het besturingssysteem niet meer aankunnen, dus heeft Apple daar wat op gevonden. Hebben ze dit netjes gecommuniceerd? Nee, maar het doel was wel de levensduur van de telefoons te rekken. Ja, Apple brengt elk jaar een nieuwe telefoon uit. Maar de XS telefoon was bijv. bedoeld als update voor de 6S gebruikers. Niet voor de X gebruikers.

Als je je producten goed uitkiest kunnen die lang mee. Hoewel android telefoons niet zo lang geüpdatet worden (voordeel van Apple) werken ze net zo goed nog zonder die updates. Je loopt alleen risico op gaten in je beveiliging die niet meer gewicht worden, of dat je niet de nieuwste app-updates kan downloaden.

The greatest obstacle to discovery is not ignorance it is the illusion of knowledge.
- Daniel J. Boorstin

Shaggy09

Berichten: 7286
Geregistreerd: 24-08-10

Re: Klimaatopwarming, wat doe jij?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-05-19 23:10

Wat maakt het uit dat germie gewoon aangeeft waar zij wel of geen hinder aan ondervind of wat haar wel of niet drijft om bepaalde keuzes te maken? Daar is dit topic toch voor? Om met elkaar te bespreken wat we doen en waarom we het doen? Beetje aparte manier van reageren IMANDRA.

JM :#


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: bebble, Pytje en 8 bezoekers