Man en vrouw omgebracht in natuurgebied Brunsummerheide

Moderators: EvelijnS, Polly, Ladybird, Hanmar, Shanna, Princesj, Dani

 
 
MusicIsLife

Berichten: 1356
Geregistreerd: 27-04-11
Woonplaats: Vlakbij Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-05-19 19:28

Cayenne schreef:
MusicIsLife schreef:
Ik hoor en zie regelmatig mensen die emotieloos raken door anti-depressiva. Wellicht icm. een ander medicijn dat zoiets ook nog gevaarlijk kan uitpakken? Ik bedenk dit nu even zo hoor. Ben benieuwd of jullie hier nog iets over weten of denken.


Ik slik zelf anti-depressiva (maar dan vooral om te kunnen slapen en tegen extreme stress, al hebt het daar helaas nog altijd niet tegen) maar ik merk wel dat het de emoties onwijs afvlakt. Ik kan bijvoorbeeld niet meer huilen en zou het best wel weer eens lekker vinden om eens goed uit te huilen.
Ik heb wel in de bijsluiter gelezen dat het icm sommige soorten drugs tot psychoses of agressief gedrag kan leiden.


Dankjewel voor je openheid. Lijkt me heel vervelend. Ik hoop dat het verder wel uitkomst biedt voor jou. Veel sterkte :(:)


Voor wie aangaf dat de dader geen anti-depressiva slikt/daar geen relatie mee is. Het ging over medicijnen die mogelijk zoiets kunnen uitlokken. Ik vroeg mij dit gewoon af, aangezien ik om mij heen ook het een en ander met mensen zie gebeuren door medicatie (met name anti-depressiva).

"What kind of fish is made of only two sodium atoms? 2Na"

"a Hug without U is just toxic. Hg - mercury"


Cayenne
Vlinderlicht

Berichten: 93562
Geregistreerd: 08-08-03
Woonplaats: Haaren (NB)

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-05-19 20:59


MusicIsLife

Berichten: 1356
Geregistreerd: 27-04-11
Woonplaats: Vlakbij Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-05-19 13:51

Cayenne schreef:
Toevallig heeft Zembla vorig jaar nog een aflevering gewijd aan de relatie tussen het slikken van antidepressiva en agressiviteit of zelfs het plegen van moord.
Misschien interessant om te kijken.
https://zembla.bnnvara.nl/nieuws/nieuw- ... ief-gedrag


Ga ik zeker eens doen. Dankjewel!!

"What kind of fish is made of only two sodium atoms? 2Na"

"a Hug without U is just toxic. Hg - mercury"

cursebreaker

Berichten: 5476
Geregistreerd: 10-12-06

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 13-05-19 12:56

Ik krijg net dit in de bus. Wel fijn dat ze zoiets organiseren voor mensen die er behoefte aan hebben. Heel veel mensen hier in de wijk kennen dan ook het vrouwelijke slachtoffer oa maar ook veel mensen die natuurlijk ook zelf daar veel wandelen enz. En dan komt het ook zo kortbij, is dan echt schrikken. Ik weet nog niet of ik ga, denk dat het voor mij wat teveel mensen bij elkaar zijn hihi. Ik ben dan wel weer benieuwd wat de burgemeester en/of politie erover te vertellen heeft.

Afbeelding

““You could rattle the stars. You could do anything, if only you dared. And deep down, you know it, too. That’s what scares you most.”

― Sarah J. Maas

Babootje

Berichten: 14863
Geregistreerd: 25-06-05
Woonplaats: Den Haag

Re: Man en vrouw omgebracht in natuurgebied Brunsummerheide

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-05-19 17:42

Ja goed dat ze dat doen. Als dat in mijn omgeving gebeurd zou zijn, zou ik daar ook best meer van willen weten.

Heeft even geduurd, maar toch. Inmiddels is de sinds lang vermiste merrie terug gevonden. Lang leve bokt!
VERMIST!! KLIK HIER VOOR FOTO

KimD

Berichten: 13918
Geregistreerd: 02-01-10
Woonplaats: Vijlen

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-05-19 17:47

cursebreaker schreef:
Ik krijg net dit in de bus. Wel fijn dat ze zoiets organiseren voor mensen die er behoefte aan hebben. Heel veel mensen hier in de wijk kennen dan ook het vrouwelijke slachtoffer oa maar ook veel mensen die natuurlijk ook zelf daar veel wandelen enz. En dan komt het ook zo kortbij, is dan echt schrikken. Ik weet nog niet of ik ga, denk dat het voor mij wat teveel mensen bij elkaar zijn hihi. Ik ben dan wel weer benieuwd wat de burgemeester en/of politie erover te vertellen heeft.

[ [url=m/kcA5DE.jpg]Afbeelding[/url] ]


Het vrouwelijke slachtoffer kwam ook heel veel op de heide, en maakte graag een praatje. :j

Wat een hondenleven! Volg jij ons al?

cursebreaker

Berichten: 5476
Geregistreerd: 10-12-06

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 13-05-19 18:06

KimD schreef:
cursebreaker schreef:
Ik krijg net dit in de bus. Wel fijn dat ze zoiets organiseren voor mensen die er behoefte aan hebben. Heel veel mensen hier in de wijk kennen dan ook het vrouwelijke slachtoffer oa maar ook veel mensen die natuurlijk ook zelf daar veel wandelen enz. En dan komt het ook zo kortbij, is dan echt schrikken. Ik weet nog niet of ik ga, denk dat het voor mij wat teveel mensen bij elkaar zijn hihi. Ik ben dan wel weer benieuwd wat de burgemeester en/of politie erover te vertellen heeft.

[ [url=m/kcA5DE.jpg]Afbeelding[/url] ]


Het vrouwelijke slachtoffer kwam ook heel veel op de heide, en maakte graag een praatje. :j


Yep, ook ik maakte regelmatig een (oppervlakkig) praatje met d’r en ze was ook heel lief altijd tegen m’n zoontje - heel bizar als je dan een foto vh slachtoffer ziet en beseft dat je haar idd regelmatig tegenkwam. En iedereen wat een beetje ingeburgerd is in onze wijk kent haar dan ook wel, ofwel goed of van aanzien of.... Je ‘voelt’ het in de wijk hier wel ontzettend aanwezig zijn dus hierdoor, dit hele gebeuren aangezien velen van ons vaak in de hei zelf zijn en het gewoon echt heel kort bij is op deze manier, maar ook dan nog eens vanwege het feit dat ze het slachtoffer ‘kennen’. Iedereen die je tegen komt in de wijk maar ook de nabije omgeving heeft het nog steeds over niks anders en ik echt veel mensen die ik ken, kennen haar ook heel persoonlijk nog dus misschien dat het daarom voor mijn gevoel nog steeds gigantisch ‘aanwezig’ is in de hele community om me heen. Dus op zich wel heel netjes dat de gemeente dit idd doet voor de burgers die er behoefte aan hebben.

En los dat het hier in de omgeving heel erg emotioneel aanvoelt allemaal; dit kan natuurlijk overal gebeuren wat hier nu gebeurd is, dus het is landelijk gezien gewoon echt heel erg schrikken geweest ook ja. Het is dan wel mooi om te zien, ondanks de trieste situatie, hoe betrokken heel Nederland is ermee. Ik ben benieuwd hoelang het gaat duren eer ze met nieuws naar buiten komen.

““You could rattle the stars. You could do anything, if only you dared. And deep down, you know it, too. That’s what scares you most.”

― Sarah J. Maas

cursebreaker

Berichten: 5476
Geregistreerd: 10-12-06

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 14-05-19 20:07

De stille tocht gaat dus niet door. Wel goed dat ze de wensen van de nabestaanden zo eren.

Afbeelding

““You could rattle the stars. You could do anything, if only you dared. And deep down, you know it, too. That’s what scares you most.”

― Sarah J. Maas

SplashIsLief

Berichten: 32613
Geregistreerd: 01-01-04
Woonplaats: Tilburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-05-19 12:13


cursebreaker

Berichten: 5476
Geregistreerd: 10-12-06

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 15-05-19 12:20

Dus als ik het goed lees, houdt het in dat we dan moeten binnen 14 dagen te horen krijgen of en wanneer deze zaak gaat voorkomen? Ik ben niet zo bekend met deze procedures dus als iemand wat meer kan toelichten erover, graag :)

EDIT:
Ah, hier staat ook nog wel het eea wat handig is om erover te lezen zie ik
https://www.rechtspraak.nl/Themas/voorarrest

““You could rattle the stars. You could do anything, if only you dared. And deep down, you know it, too. That’s what scares you most.”

― Sarah J. Maas

SplashIsLief

Berichten: 32613
Geregistreerd: 01-01-04
Woonplaats: Tilburg

Re: Man en vrouw omgebracht in natuurgebied Brunsummerheide

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-05-19 12:44

Nee dat klopt niet helemaal cursebreaker. Het bericht uit jouw linkje is wel duidelijk :j Kort samengevat betekent het dat de rechtbank binnen 14 dagen moet beslissen of de termijn met 90 dagen wordt verlengd.

arabella2000

Berichten: 3272
Geregistreerd: 14-05-06
Woonplaats: zuid-limburg

Re: Man en vrouw omgebracht in natuurgebied Brunsummerheide

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-05-19 16:07

Ik ben vanmiddag naar de begrafenis van de omgekomen vrouw geweest. Was mooie dienst en er waren echt heel veel mensen gekomen...

[o]

cursebreaker

Berichten: 5476
Geregistreerd: 10-12-06

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 24-05-19 20:30


““You could rattle the stars. You could do anything, if only you dared. And deep down, you know it, too. That’s what scares you most.”

― Sarah J. Maas

quera

Berichten: 13893
Geregistreerd: 10-02-05
Woonplaats: Zuid-Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-19 11:33


9-10-2015 is A. Geboren <3
29-06-2018 is S. Geboren
<3

Babootje

Berichten: 14863
Geregistreerd: 25-06-05
Woonplaats: Den Haag

Re: Man en vrouw omgebracht in natuurgebied Brunsummerheide

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-19 11:44

Beroepsgeheim.. bah! Thijs werd al voor de moorden op de Brunsummerheide levensgevaarlijk geacht.

Heeft even geduurd, maar toch. Inmiddels is de sinds lang vermiste merrie terug gevonden. Lang leve bokt!
VERMIST!! KLIK HIER VOOR FOTO


quera

Berichten: 13893
Geregistreerd: 10-02-05
Woonplaats: Zuid-Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-19 11:51

Maar het is wel zo -O- als bij mij de politie belt en vraagt of bijv Thijs H op mijn afdeling verblijft... dan mag mag ik niet zeggen of hij wel of niet verblijft bij mij.
Tenzij er een huiszoekingsbevel is.

9-10-2015 is A. Geboren <3
29-06-2018 is S. Geboren
<3

verootjoo
Berichten: 28163
Geregistreerd: 19-10-03

Re: Man en vrouw omgebracht in natuurgebied Brunsummerheide

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-19 12:22

Als de politie het je vraagt mag je niet zomaar antwoorden.
Maar als je vermoedt dat een client van je is betrokken bij zoiets ernstigs als een moord is dat wel reden om dat te melden bij de politie, daar heeft het beroepsgeheim niks mee te maken.
Dus ik begrijp niet zo goed dat ze hun vermoedens niet gemeld hebben...

[o]

quera

Berichten: 13893
Geregistreerd: 10-02-05
Woonplaats: Zuid-Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-19 12:51

Als wij vermoedens hebben dan ga ik naar mijn leidinggevende... :j dan kan die dat verder oppakken en eventueel politie erbij halen.

9-10-2015 is A. Geboren <3
29-06-2018 is S. Geboren
<3

Sannens

Berichten: 1082
Geregistreerd: 20-08-13
Woonplaats: Maastricht

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-19 13:37

verootjoo schreef:
Als de politie het je vraagt mag je niet zomaar antwoorden.
Maar als je vermoedt dat een client van je is betrokken bij zoiets ernstigs als een moord is dat wel reden om dat te melden bij de politie, daar heeft het beroepsgeheim niks mee te maken.
Dus ik begrijp niet zo goed dat ze hun vermoedens niet gemeld hebben...


Dat is geen reden om je beroepsgeheim te doorbreken. Als een patiënt in de spreekkamer vertelt dat hij bijvoorbeeld iemand gedood heeft en daar trauma's van heeft waarvoor hij behandeld wilt worden, mag je als arts ook niet naar de politie rennen.

Dus ik snap de keuze van Mondriaan goed. Op het moment dat Thijs weer naar binnenliep, met bloed op zijn kleding, was er een kans dat hij de moorden gepleegd had, maar er was ook een kans dat hij met iemand anders had gevochten. Je weet het immers nooit zeker en al helemaal niet met zwaar psychiatrische patiënten.

Het feit was alleen, dat hij op dat moment weer in de instelling was en dus geen direct gevaar meer vormde voor de maatschappij. Hij was immers opnieuw opgenomen. Hij werd pas een gevaar voor de maatschappij, en er was dus pas een conflict van plichten, op het moment dat hij hem weer peerde.

En conflict van plichten is wel een reden om je beroepsgeheim te doorbreken.

Import Limburger. :+

verootjoo
Berichten: 28163
Geregistreerd: 19-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-19 13:46

Sannens schreef:
verootjoo schreef:
Als de politie het je vraagt mag je niet zomaar antwoorden.
Maar als je vermoedt dat een client van je is betrokken bij zoiets ernstigs als een moord is dat wel reden om dat te melden bij de politie, daar heeft het beroepsgeheim niks mee te maken.
Dus ik begrijp niet zo goed dat ze hun vermoedens niet gemeld hebben...


Dat is geen reden om je beroepsgeheim te doorbreken. Als een patiënt in de spreekkamer vertelt dat hij bijvoorbeeld iemand gedood heeft en daar trauma's van heeft waarvoor hij behandeld wilt worden, mag je als arts ook niet naar de politie rennen.



Dat is zeker wel een reden. Als dieven nog niet is veroordeeld voor die moord dan.

[o]

Sannens

Berichten: 1082
Geregistreerd: 20-08-13
Woonplaats: Maastricht

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-19 14:03

verootjoo schreef:
Sannens schreef:
Dat is geen reden om je beroepsgeheim te doorbreken. Als een patiënt in de spreekkamer vertelt dat hij bijvoorbeeld iemand gedood heeft en daar trauma's van heeft waarvoor hij behandeld wilt worden, mag je als arts ook niet naar de politie rennen.


Dat is zeker wel een reden. Als dieven nog niet is veroordeeld voor die moord dan.


Misschien VINDT jij dat, maar dat is het niet.

Citaat:
57(7):364-8.
Een huisarts weet soms van een patiënt dat hij zich inlaat met stafbare feiten. De patiënt kan bijvoorbeeld huur- of uitkeringsfraude plegen, kinderporno downloaden of zonder geldig rijbewijs een auto besturen. Moet een huisarts naar aanleiding hiervan actie ondernemen richting de politie of een andere instantie? Maakt het daarbij uit of de huisarts deze kennis heeft verkregen van de patiënt zelf of van anderen? Wat is in die situaties de betekenis van het beroepsgeheim? Wat noteert de huisarts wel of niet in het dossier? Wij behandelen hier de belangrijkste do’s en don’ts.

De kern
- Het beroepsgeheim van de (huis)arts heeft ook betrekking op kennis over strafbare feiten die zijn patiënt heeft gepleegd. Uitgangspunt is dat de huisarts hierover tegenover alle anderen – inclusief politie en justitie – zwijgt, tenzij de patiënt toestemming geeft om te spreken.
- Een huisarts is geen opsporingsambtenaar. Voor een huisarts is er ook nooit een aangifteplicht.
- Slechts in bijzondere gevallen mag de (huis)arts bij strafbare feiten zijn beroepsgeheim doorbreken.
- Spreken in plaats van zwijgen is volgens het conflict-van-plichtenmodel alleen gerechtvaardigd indien de arts door te spreken ernstige en anders onvermijdbare schade kan helpen voorkomen en andere interventies richting patiënt niet effectief zijn.


Samengevat, er moet nog dreigende schade zijn. En die is er niet meer als je al iemand hebt vermoord.

Edit: Bron: https://www.henw.org/artikelen/een-pati ... ten-pleegt

Import Limburger. :+

verootjoo
Berichten: 28163
Geregistreerd: 19-10-03

Re: Man en vrouw omgebracht in natuurgebied Brunsummerheide

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-19 14:09

Ik heb dat toch echt zo geleerd in mijn lessen beroepsethiek.
Maar ben geen huisarts.

Maar als ie er al 2 had vermoord, lijkt dat me wel dreigende schade. Straks ging ie er weer op uit om mensen aan te vallen :(

[o]

Sannens

Berichten: 1082
Geregistreerd: 20-08-13
Woonplaats: Maastricht

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-19 14:24

verootjoo schreef:
Ik heb dat toch echt zo geleerd in mijn lessen beroepsethiek.
Maar ben geen huisarts.

Maar als ie er al 2 had vermoord, lijkt dat me wel dreigende schade. Straks ging ie er weer op uit om mensen aan te vallen :(


Ik heb juist geleerd dat dat dus niet mag hihi.

Ja precies, dat is wat ik zei. Op het moment dat er zulke vermoedens zijn en hij vertrekt weer uit de instelling, dan is hij wel een dreigend gevaar en dan mag je dus wel melden. Omdat de kans op herhaling erg groot is. Als hij in de instelling was gebleven was dat niet zo.

Import Limburger. :+

Babootje

Berichten: 14863
Geregistreerd: 25-06-05
Woonplaats: Den Haag

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-19 18:27

Sannens schreef:
Dat is geen reden om je beroepsgeheim te doorbreken. Als een patiënt in de spreekkamer vertelt dat hij bijvoorbeeld iemand gedood heeft en daar trauma's van heeft waarvoor hij behandeld wilt worden, mag je als arts ook niet naar de politie rennen.

Dus ik snap de keuze van Mondriaan goed. Op het moment dat Thijs weer naar binnenliep, met bloed op zijn kleding, was er een kans dat hij de moorden gepleegd had, maar er was ook een kans dat hij met iemand anders had gevochten. Je weet het immers nooit zeker en al helemaal niet met zwaar psychiatrische patiënten.

Het feit was alleen, dat hij op dat moment weer in de instelling was en dus geen direct gevaar meer vormde voor de maatschappij. Hij was immers opnieuw opgenomen. Hij werd pas een gevaar voor de maatschappij, en er was dus pas een conflict van plichten, op het moment dat hij hem weer peerde.

En conflict van plichten is wel een reden om je beroepsgeheim te doorbreken


O houd toch op! Er was al een conflict van plichten (of hoe je het ook noemen wil) toen ze m op een gesloten afdeling plaatsten. Want waarom zou je dat dan doen? Zet m dan op een open afdeling. Ze wisten heel goed dat hij een risico was. Ik hoop echt dat ze met hun 'vergissing' kunnen leven; eigenlijk nee, ik hoop eigenlijk van niet.
Misschien moet je even je beroep vergeten en denken aan je eigen vader of moeder voor wie zo iemand een risico vormt op het moment dat jij denkt aan je beroepsgeheim

Heeft even geduurd, maar toch. Inmiddels is de sinds lang vermiste merrie terug gevonden. Lang leve bokt!
VERMIST!! KLIK HIER VOOR FOTO

quera

Berichten: 13893
Geregistreerd: 10-02-05
Woonplaats: Zuid-Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-19 18:33

Soms kun je door wetgeving gewoon geen kant op...

9-10-2015 is A. Geboren <3
29-06-2018 is S. Geboren
<3


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 3 bezoekers