Advies gevraagd: WFFS hengsten/nakomelingen, marktwaarde?

Moderators: C_arola, Dyonne, Apple, Coby, petraaken

 
 
Ylana

Berichten: 7851
Geregistreerd: 09-07-04

Re: Advies gevraagd: WFFS hengsten/nakomelingen, marktwaarde?

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-06-19 12:33

Maar wat is nou precies je vraag TS?
Als je er sowieso niet mee gaat fokken, is het enige antwoord wat van toepassing zou zijn; Nee, WFFS maakt voor een sportpaard niets uit.


rien10
Berichten: 5815
Geregistreerd: 01-06-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-06-19 12:37

maria1990 schreef:
Ik vraag wat de mogelijkheden zijn wat betreft het fokken met WFFS dat lijkt mij geen hele rare vraag is het niet. Ik heb eerder al aangegeven dat ik sowieso niet ga fokken met een WFFS drager of het nu om GGK hengst gaat of een merrie met een interessante bloedlijn die WFFS positief is getest. Ik kan mij beter van tevoren laten informeren wat betreft het fokken met WFFS. Ik hecht er veel waarde aan om alles van tevoren goed te hebben uitgezocht want dat voorkomt in de toekomst een hoop teleurstellingen of een dood veulen.

Ik weet zelf heel goed welke merries er wel en niet wat toevoegen aan de fokkerij dus daar heb ik ook geen vragen over :D


Heb je in de gaten dat je weer aan het schreeuwen bent? En dat hier al eens eerder gezegd is dat dat nogal irritant is. Er worden inhoudelijke vragen gesteld. Ik zal het even in Jip en Janneke taal doen:

Ga je het paard kopen? Ja of nee.
Zo ja, (als in; ja ik ga het kopen) ga je er dan mee fokken? Ja of nee?
Zo ja (als in; ja ik ga er mee fokken) dan zal de waarde minder zijn dan een paard zonder WFFS.

Overigens is door anderen al precies hetzelfde geschreven.

Anoniemk2
Berichten: 1336
Geregistreerd: 14-01-17

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 13-06-19 12:41

Koekie73 schreef:
TS, als je schrijft over een merrie die WFFS positief is en je knoopt er vragen aan als; 'stel dat ik haar koop' en je hebt daarna vragen over wat er gebeurt als je er toch me gaat fokken.... dan is het toch niet gek als mensen daar op in gaan?
Als je dat niet van plan bent, zou ik eerst even kijken hoe je dingen opschrijft. Je ben dan zelf niet bepaald duidelijk. Dan hoef je niet ineens met grote letters te reageren, lijkt me >;)


Het staat heel duidelijk beschreven hoor. Zie pagina 1 :)*

Anoniemk2
Berichten: 1336
Geregistreerd: 14-01-17

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 13-06-19 12:44

Omdat ik tegen dovemansoren moet aanpraten omdat er niet goed ingelezen wordt door her en der lijkt mij grotere letters wel gepast om voor opheldering te zorgen :)

bettyvn

Berichten: 587
Geregistreerd: 26-09-13
Woonplaats: 's-Hertogenbosch

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-06-19 12:44

ik neem aan dat je met dit toppic een soort intresse peiling wil doen voor wffs positief geteste paarden.

zwart op wit is een paard niet meer 'waard' dan de 1400 eur slachtwaarde.
uiteindelijk is het altijd wat een gek er voor wil geven. i de paarden sector is wat dat betreft het minst geprofecionaliseerd.

IK zou nooit een wffs dragende merrie willen, okal zou ik haar zelf niet dekken, je weet nooit hoe het leven loopt en als een volgende eigenaar dat wel zou doen zou ik dat echt heel erg vinden. daar zou ik mn handen nooit aan vuil maken.

LUCKY-Liberto-24j-gelderse pony-ruin-drL1+9-buitenritjes pensioen<3 lucky en anika gaan los op het strand in oudorp!!
ANIKA-van de zuidzijde-10j-2e premie shetland-merrie-grasmaaier en bak slepen<3
Karel-Cestino Rosa MDM-5j- hannoveraan (brandmerk 86) (cloney(contender)xEsprit)-zadelmak!<3

Benzz
Berichten: 596
Geregistreerd: 10-02-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-06-19 12:45

Tot vorig jaar wist niemand wat van WFFS af, dus om nu zo panisch te doen dat alle hengsten gecastreerd moeten worden en alle merrie's nooit meer gedekt mogen worden lijkt mij een beetje: roomser dan de paus.

Waardevermindering of verborgen gebrek is totaal niet van toepassing bij een sportpaard. Voor de fokkerij melden de mensen die jou het paard willen verkopen het gewoon netjes, dus ook geen verborgen gebrek.

Benzz
Berichten: 596
Geregistreerd: 10-02-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-06-19 12:46

bettyvn schreef:
ik neem aan dat je met dit toppic een soort intresse peiling wil doen voor wffs positief geteste paarden.

zwart op wit is een paard niet meer 'waard' dan de 1400 eur slachtwaarde.
uiteindelijk is het altijd wat een gek er voor wil geven. i de paarden sector is wat dat betreft het minst geprofecionaliseerd.

IK zou nooit een wffs dragende merrie willen, okal zou ik haar zelf niet dekken, je weet nooit hoe het leven loopt en als een volgende eigenaar dat wel zou doen zou ik dat echt heel erg vinden. daar zou ik mn handen nooit aan vuil maken.


Welke slager breng jij ze dat je 1400 euro krijgt? Laatste keer, al is dat even geleden, was het echt rond de 150 euro voor een groot paard.

bettyvn

Berichten: 587
Geregistreerd: 26-09-13
Woonplaats: 's-Hertogenbosch

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-06-19 12:47

Benzz schreef:
bettyvn schreef:
ik neem aan dat je met dit toppic een soort intresse peiling wil doen voor wffs positief geteste paarden.

zwart op wit is een paard niet meer 'waard' dan de 1400 eur slachtwaarde.
uiteindelijk is het altijd wat een gek er voor wil geven. i de paarden sector is wat dat betreft het minst geprofecionaliseerd.

IK zou nooit een wffs dragende merrie willen, okal zou ik haar zelf niet dekken, je weet nooit hoe het leven loopt en als een volgende eigenaar dat wel zou doen zou ik dat echt heel erg vinden. daar zou ik mn handen nooit aan vuil maken.


Welke slager breng jij ze dat je 1400 euro krijgt? Laatste keer, al is dat even geleden, was het echt rond de 150 euro voor een groot paard.


https://www.nieuweoogst.nl/marktprijzen ... n-en-ponys

ik ga van deze prijzen uit. uit eindelijk is het vlees het enige van echte waarden. emotionele waarde kent geen prijs. alleen goede marketing.

LUCKY-Liberto-24j-gelderse pony-ruin-drL1+9-buitenritjes pensioen<3 lucky en anika gaan los op het strand in oudorp!!
ANIKA-van de zuidzijde-10j-2e premie shetland-merrie-grasmaaier en bak slepen<3
Karel-Cestino Rosa MDM-5j- hannoveraan (brandmerk 86) (cloney(contender)xEsprit)-zadelmak!<3

Benzz
Berichten: 596
Geregistreerd: 10-02-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-06-19 12:54

bettyvn schreef:
[

https://www.nieuweoogst.nl/marktprijzen ... n-en-ponys

ik ga van deze prijzen uit. uit eindelijk is het vlees het enige van echte waarden. emotionele waarde kent geen prijs. alleen goede marketing.

Maar die prijzen krijg je echt niet als je ze naar Nijkerk brengt. Misschien voor als ze de grens over gaan, maar dan nog echt geen 1400.


Anoniemk2
Berichten: 1336
Geregistreerd: 14-01-17

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 13-06-19 13:02

In ieder geval bedankt voor het meedenken. Het ging mij vooral om het stukje verantwoording van stel dat ik de merrie zou moeten verkopen? Hoe ik dan het beste de nieuwe eigenaar kan informeren wat betreft het fokken met WFFS. Mijn ervaring is dat de meeste merries wel een keertje worden ingezet voor de fokkerij! Uitzonderingen daargelaten. Bij de slager is 200 euro al veel voor een groot paard hoor. Als ik de geruchten moet geloven op hun woord :D Ik breng m'n paarden nooit naar de slager toe dus ik heb geen flauw idee wat de slager waarde momenteel is? Ik sta niet op het punt om de merrie meteen te willen kopen. Ik wil gewoon weten welke opties ik heb als ik het wel zou doen. Niets meer en niets minder :D

Brainless

Berichten: 23536
Geregistreerd: 19-07-03
Woonplaats: Munnekeburen

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-06-19 13:05

maria1990 schreef:
Mijn ervaring is dat de meeste merries wel een keertje worden ingezet voor de fokkerij! Uitzonderingen daargelaten.

De meeste merries??
Ik weet niet waar jij woont en waar je mee omgaat; maar de meeste merries worden juist niet ingezet als fokmerrie.

Sometimes a majority only means that all the fools are on the same side. ;)

bettyvn

Berichten: 587
Geregistreerd: 26-09-13
Woonplaats: 's-Hertogenbosch

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-06-19 13:07

Benzz schreef:
bettyvn schreef:
[

https://www.nieuweoogst.nl/marktprijzen ... n-en-ponys

ik ga van deze prijzen uit. uit eindelijk is het vlees het enige van echte waarden. emotionele waarde kent geen prijs. alleen goede marketing.

Maar die prijzen krijg je echt niet als je ze naar Nijkerk brengt. Misschien voor als ze de grens over gaan, maar dan nog echt geen 1400.


oke dat weet ik verder dan ook niet precies maar daar gaatt in principe ook niet om.
feit blijft dat dier niet meer waard is dan zijn vlees omdat emotionele waarde niet te berekenen valt. en ik zeg ook niet dat de merrie naar de slager moet oid.

maar als dit een soort markt onderzoekje is, vindk het laag wanneer men bij advertentie/verkoop niet vermeld dat merrie drager is, en mocht ze drager zijn zou dat voor mij aanzienlijk waarde dalen.

LUCKY-Liberto-24j-gelderse pony-ruin-drL1+9-buitenritjes pensioen<3 lucky en anika gaan los op het strand in oudorp!!
ANIKA-van de zuidzijde-10j-2e premie shetland-merrie-grasmaaier en bak slepen<3
Karel-Cestino Rosa MDM-5j- hannoveraan (brandmerk 86) (cloney(contender)xEsprit)-zadelmak!<3

Anoniemk2
Berichten: 1336
Geregistreerd: 14-01-17

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 13-06-19 13:15

Ik heb het natuurlijk over fokmerries die uit een interessante bloedlijn komen. Ik heb het niet over fokken voor de leuk met een recreatiepaard of over merries die niet uit een bewezen goede bloedlijn komen. Tja vergelijk het met een proefrit maken in een nieuwe auto dan wil je ook weten waar de knoppen zitten en in welke staat de auto verkeerd dat is idem dito met een paard kopen niet anders lijkt mij. Graag bij deze weer inhoudelijk reageren op m'n vragen.

amen

Berichten: 4729
Geregistreerd: 19-04-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-06-19 13:23

Sjong schreef:
Wffs is alleen van belang als je wil fokken. Ze is drager dus heeft zelf geen last maar kan het wel doorgeven.


dus net wat je zegt, fokken met vrije hengst en heb je 50/50 kans op drager of vrij. en er is veel bekend over dekhengsten kwa wffs drager of vrij dus er is keuze genoeg.

en als merrie top is, top afstamming, top op rongt fotos, top predikaten, top in bewegen sportprestatie dan
maakt drager of vrij niet uit, maar er zijn ook dragers die zo wie niet voor de fok geschikt zijn om hun afwijkingen in bouw en gezondheid , dus die zijn voor onder zadel, niet fokkerij.

als je weet dat je paard drager is, dan heb je getest, lijkt mij, tenzij de vader en moeder beide vrij zijn, dan weet je dat ze vrij zijn, maar met drager moet je altijd testen. heb ik ook gedaan, en ook registratie bij t via het kwpn , en mijn paard is bekend in de kwpndatabase als WFFS vrij, en als ik bij vrij hengst dek, krijgt mijn veulen automatisch op vrij geregistreerd.

als jij verkoopt moet je dit wel melden, want je weet het, en t is geen probleem, als mensen er mee fokken moeten ze hengst uitzoeken die vrij is, en die zijn er te kust en te keur.

en er is genoeg info te vinden over wffs en over de manier hoe t doorgeeft. dus kopers kunnen zich inlezen.

Esplendido
Berichten: 2399
Geregistreerd: 09-08-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-06-19 13:24

Voor een merrie die alleen voor de sport wordt ingezet is het zijn van drager van het WFFS gen geen belemmering en dus zal het de waarde niet substantieel verminderen.

Wil je er zelf mee gaan fokken omdat de merrie, ondanks dat ze drager is, ook heel veel goeds heeft en dus waardevol is voor de fokkerij dan zul je er een hengst bij moeten zoeken die vrij is van het WFFS gen. De nakomeling kan dan hoogstens net als de merrie drager zijn.

Wil je haar op een gegeven moment verkopen dan zul je als verkoper netjes moeten melden dat zij drager is van het WFFS gen.

ღ Mama van D.ღ
ღ Mama van S.ღ
ღ Mama van A. ღ
ღ Mama van A.ღ

bettyvn

Berichten: 587
Geregistreerd: 26-09-13
Woonplaats: 's-Hertogenbosch

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-06-19 13:30

ja maar daar is niet 1 antwoord op.
uiteindelijk moet iemand 'verlieft' worden op die merrie.
in mijn ogen is dankzij het wffs gen dr pappier weinig meer waard aangezien ik niet zou fokken met een drager. dus dan komt dr waarde 100% van merrie haar eigen kwaliteit, opleidingsniveau en leeftijd (hoogte, karakter, ect ect). daar komt bij dat als ik een merrie koop, ik graag eens een veulen wil fokken. dus ik zou haar laten staan. en zou mezelf zeker flink bedondert voelen als het verzwegen word.

maar de buurman kan dat anders zien.

LUCKY-Liberto-24j-gelderse pony-ruin-drL1+9-buitenritjes pensioen<3 lucky en anika gaan los op het strand in oudorp!!
ANIKA-van de zuidzijde-10j-2e premie shetland-merrie-grasmaaier en bak slepen<3
Karel-Cestino Rosa MDM-5j- hannoveraan (brandmerk 86) (cloney(contender)xEsprit)-zadelmak!<3

bigone
Berichten: 21145
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-06-19 14:08

Benzz schreef:
Tot vorig jaar wist niemand wat van WFFS af, dus om nu zo panisch te doen dat alle hengsten gecastreerd moeten worden en alle merrie's nooit meer gedekt mogen worden lijkt mij een beetje: roomser dan de paus.

Waardevermindering of verborgen gebrek is totaal niet van toepassing bij een sportpaard. Voor de fokkerij melden de mensen die jou het paard willen verkopen het gewoon netjes, dus ook geen verborgen gebrek.


Dan had er ook geen ophef over hoeven komen toch, iedereen wil een goed en gezond paard zonder genetische afwijkingen. Dus ja, imo de ballen er af wanneer een hengst drager blijkt te zijn en zoveel mogelijk registratie van merries die drager zijn. Waarom zou je gewoon doorfokken met paarden die gendrager zijn , nergens voor nodig, keus genoeg.

xyzutu2

Berichten: 9062
Geregistreerd: 18-07-01
Woonplaats: 1 meter boven zeeniveau

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-06-19 14:17

maria1990 schreef:
In ieder geval bedankt voor het meedenken. Het ging mij vooral om het stukje verantwoording van stel dat ik de merrie zou moeten verkopen? Hoe ik dan het beste de nieuwe eigenaar kan informeren wat betreft het fokken met WFFS.


Gewoon vertellen dat ze WFFS heeft en dat hiermee fokken een risico betekent voor (de waarde van) het veulen.

Qua doorverkoopprijs heeft een WFFS merrie op dit moment eigenlijk gewoon de waarde van een net zo getalenteerde ruin omdat een hoop mensen haar niet als fokdier zullen zien, en zelfs degenen die er wel mee zouden willen fokken/gokken zullen er vanwege de kans op een WFFS-dragerveulen geen gezonde-merrieprijs voor willen betalen.

Anoniemk2
Berichten: 1336
Geregistreerd: 14-01-17

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 13-06-19 14:27

Benzz heeft volkomen gelijk hierin: want twee jaar geleden was het WFFS-gen nog helemaal bij niemand bekend. De groot fokkers gaan hun hengsten echt niet van hun edele delen ontdoen vanwege het WFFS-gen. Daar geloof ik imo helemaal niks van.

Mocht ik de merrie kopen of willen verkopen dan ben ik daar volkomen eerlijk in wat betreft dat de merrie een drager is van WFFS. Gezien de afstamming ontkom je daar ook niet aan het is immers al algemeen bekend door de hengst dat er een kans in zit dat de merrie een drager is van het WFFS-gen zoals nu bevestigd is door de verkoper. Dit zijn ook geen dingen waarover je moet liegen vind ik tegenover een nieuwe eigenaar ;)

DatBenIkNou
Berichten: 4586
Geregistreerd: 27-01-07
Woonplaats: Ergens

Re: Advies gevraagd: WFFS hengsten/nakomelingen, marktwaarde?

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-06-19 14:42

Iets van: Ik wil een kip kopen om gezellig in een hok in de tuin te zetten.
Weet iemand nog een lekker recept voor kiprollade?
Ik ga hem niet opeten hoor....

Benzz
Berichten: 596
Geregistreerd: 10-02-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-06-19 15:57

bigone schreef:
[

Dan had er ook geen ophef over hoeven komen toch, iedereen wil een goed en gezond paard zonder genetische afwijkingen. Dus ja, imo de ballen er af wanneer een hengst drager blijkt te zijn en zoveel mogelijk registratie van merries die drager zijn. Waarom zou je gewoon doorfokken met paarden die gendrager zijn , nergens voor nodig, keus genoeg.

En dat is nou precies niet waar. Er is geen keus genoeg, er is heel veel verwantschap binnen de fokkerij. Dus als de genen interessant zijn van een WFFS drager, dan zou ik deze zeker wel gebruiken.

bigone
Berichten: 21145
Geregistreerd: 03-08-09

Re: Advies gevraagd: WFFS hengsten/nakomelingen, marktwaarde?

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-06-19 16:01

Dan ligt daar een goede taak voor de keuringscommissies en zeker voor de fokkers en ik ga er van uit dat er sowieso geen dragers meer goedgekeurd worden in de toekomst. Dat jij het wel wil gebruiken, ieder staat daar vrij in maar er is zeker wel keus.

Isabel

Berichten: 1491
Geregistreerd: 10-03-13
Woonplaats: Heeze

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-06-19 16:02

Je kan prima fokken met een drager merrie, zo lang je er maar een vrije hengst op zet. Zet je er een hengst op die ook drager is, kan je veulen heel pijnlijk doodgaan.

[FJ] [VOLG] Van wilde fjordenhengsten naar...

Viking (Briggen x Oswald) – 19 jaar
Ossip (Reinar x Stendis Bue) – 1 jaar

bigone
Berichten: 21145
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-06-19 16:08

Isabel schreef:
Je kan prima fokken met een drager merrie, zo lang je er maar een vrije hengst op zet. Zet je er een hengst op die ook drager is, kan je veulen heel pijnlijk doodgaan.

Och, heb je ook nog kans van 25 % op een gezond veulen hoor. Fokken is toch gokken.

Vipera
Berichten: 3
Geregistreerd: 31-05-19

Re: Advies gevraagd: WFFS hengsten/nakomelingen, marktwaarde?

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-06-19 16:14

Principieel fel tegen fokmerries maar dat is een ander debat.
Het maakt inderdaad niets uit, zolang je er niet mee fokt ;-)


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Googlebot en 0 bezoekers