Advies gevraagd: WFFS hengsten/nakomelingen, marktwaarde?

Moderators: Apple, Coby, petraaken, C_arola, Dyonne

 
 
mavantos

Berichten: 1841
Geregistreerd: 14-05-08
Woonplaats: Westland

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-06-19 15:15

bigone schreef:
Dan ligt daar een goede taak voor de keuringscommissies en zeker voor de fokkers en ik ga er van uit dat er sowieso geen dragers meer goedgekeurd worden in de toekomst. Dat jij het wel wil gebruiken, ieder staat daar vrij in maar er is zeker wel keus.


https://www.horses.nl/fokkerij/kwpn-ver ... fs-drager/


En TS:
Een paard wat drager is van het WFFS gen mankeert helemaal niets voor zover bekend is. Echter als je ermee gaat fokken is het van belang dat je een hengst uitkiest die vrij is van het WFFS gen. En die zijn er echt zat :j . Als je dan fokt heb je 50% kans op een vrij veulen en 50% kans om een drager van het WFFS gen te fokken. Ook dit veulen zal niet ziek zijn door het WFFS gen en zou prima kunnen functioneren als sportpaard, immers zijn er nog steeds meer sportpaarden dan fokpaarden.

Ik denk wel dat er bij een eventuele verkoop minder geïnteresseerden zijn, omdat niet iedereen goed weet wat het WFFS gen inhoudt. Al zal het voor de waarde als sportpaard weinig veranderen denk ik zo.

Kilimanjaro (v. Dark Pleasure)
Lovely (v. Guardian S)


Firelight

Berichten: 964
Geregistreerd: 29-07-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-06-19 15:27

Vipera schreef:
Principieel fel tegen fokmerries maar dat is een ander debat.
Het maakt inderdaad niets uit, zolang je er niet mee fokt ;-)

Dan neem ik aan dat je geen paard hebt?
Zonder fokmerries komen er geen nieuwe paarden bij.

Fokken met dragers zou ik persoonlijk nooit doen. Je hebt dan toch weer 50% kans op nieuwe dragers en als teveel mensen met dragers blijven fokken dan krijg je straks het probleem dat er te weinig wffs vrije paarden over zijn.

There is a crack in everything. That's how the light gets in.

Anoniemk2
Berichten: 1468
Geregistreerd: 14-01-17

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 13-06-19 15:32

bigone schreef:
Dan ligt daar een goede taak voor de keuringscommissies en zeker voor de fokkers en ik ga er van uit dat er sowieso geen dragers meer goedgekeurd worden in de toekomst. Dat jij het wel wil gebruiken, ieder staat daar vrij in maar er is zeker wel keus.


De kans is nihil dat dat gaat gebeuren en het zou fijn als je niet altijd je mening zo komt opdringen want het begint nu nogal vervelend te worden dat je bijna iedereen in de reden moet vallen om je gelijk te komen halen. Het is nu volkomen duidelijk hoe jij erover denkt wat betreft de fokkerij. Jouw mening hoeft niet onze mening te zijn of andersom ;)

Isabel schreef:
Je kan prima fokken met een drager merrie, zo lang je er maar een vrije hengst op zet. Zet je er een hengst op die ook drager is, kan je veulen heel pijnlijk doodgaan.


Oké, duidelijk :)


mavantos schreef:
En TS:
Een paard wat drager is van het WFFS gen mankeert helemaal niets voor zover bekend is. Echter als je ermee gaat fokken is het van belang dat je een hengst uitkiest die vrij is van het WFFS gen. En die zijn er echt zat :j . Als je dan fokt heb je 50% kans op een vrij veulen en 50% kans om een drager van het WFFS gen te fokken. Ook dit veulen zal niet ziek zijn door het WFFS gen en zou prima kunnen functioneren als sportpaard, immers zijn er nog steeds meer sportpaarden dan fokpaarden.

Ik denk wel dat er bij een eventuele verkoop minder geïnteresseerden zijn, omdat niet iedereen goed weet wat het WFFS gen inhoudt. Al zal het voor de waarde als sportpaard weinig veranderen denk ik zo.


Ik ga het allemaal laten bezinken en dan over op een vast besluit :D

Sclimpre
Berichten: 2589
Geregistreerd: 01-06-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-06-19 15:45

mavantos schreef:
Een paard wat drager is van het WFFS gen mankeert helemaal niets voor zover bekend is. Echter als je ermee gaat fokken is het van belang dat je een hengst uitkiest die vrij is van het WFFS gen. En die zijn er echt zat :j . Als je dan fokt heb je 50% kans op een vrij veulen en 50% kans om een drager van het WFFS gen te fokken. Ook dit veulen zal niet ziek zijn door het WFFS gen en zou prima kunnen functioneren als sportpaard, immers zijn er nog steeds meer sportpaarden dan fokpaarden.

Maar zo verspreid je het probleem toch in de populatie?

Benzz
Berichten: 597
Geregistreerd: 10-02-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-06-19 15:48

Sclimpre schreef:
Maar zo verspreid je het probleem toch in de populatie?

Inmiddels zijn we erachter dat WFFS al heel lang bestaat en toch komt het niet veel voor. Dus het verspreiden in de populatie valt wel mee.

amen

Berichten: 4733
Geregistreerd: 19-04-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-06-19 15:49

drager x drager is een NOGO. omdat je lijders fokt. en die lijden, en dat wil je niet, fokkers moeten hun verstand gebruiken, de fokkers die zo maar wat fokken, en dan heb je wffs, maar OCD , kissingspines andere erfelijke gebreken, vind ik nog een veel zwaarder, die paarden leven, met pijn en dat is jarenlang, gaan kapot. een wffs veulen sterft bij geboort en hooguit leeft t paar dgn, die heeft minder te lijden dan afwijkingen waar ze oud mee kunnen worden maar heel veel pijn ellende hebben en hoge da kosten.

maar fokken met drager x vrij is goed, dan heb je 50% kans op vrij en 50% kans op drager, en drager zijn niet ziek, dragen t gen. en door openheid en duidelijkheid te geven fok je steeds minder dragers, dan nu, want er is nooit naar gekeken, en nu wel.





dus afscheid nemen van drager van WFFS hoeft helemaal niet, als er maar duidelijkheid komt, van alle paarden, zodat je weet wat de combinatie is van WFFS. en dan kunnen de stamboeken zorgen dat WFFS gewoon getest is voor je wil fokken, en dat je NOOIT drager x drager mag doen.


door dit te doen, elimineer je iig de lijders, en het percentage lijders is niet giga hoog, en als stamboeken super apart hengst alleen al elimineert omdat t drager is en de genen dus verloren gaan, zou ik stom vinden, als je zon dragende wffs hengt, alleen met vrij merrie kruist, heb je 50% kans op hengstveulen met dezelfde of betere kwaliteit dan de wffs dragende vader, en dan heb je een wffs vrij hengst, dus dan kan je de genen behouden. en kunnen fokker van dragende wffs fokmerries, ook de genen van een dragende wffs hengst krijgen, doormiddel van de wffs vrij zoon met dezelfde kwaliteit.


@fireflight jij bedoeld dus dat je nooit drager x drager combi doet, of helemaal niet fokt met drager van wffs?

want in dat laatste betekend ook dat jij alleen maar paard getest kan kopen, dus wffs vrij x wfss vrij, want een drager x vrij is een NOGO, als dat jou overtuiging is, kan je ook nooit zoiets kopen, mijn inziens.

mavantos

Berichten: 1841
Geregistreerd: 14-05-08
Woonplaats: Westland

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-06-19 15:52

Sclimpre schreef:
mavantos schreef:
Een paard wat drager is van het WFFS gen mankeert helemaal niets voor zover bekend is. Echter als je ermee gaat fokken is het van belang dat je een hengst uitkiest die vrij is van het WFFS gen. En die zijn er echt zat :j . Als je dan fokt heb je 50% kans op een vrij veulen en 50% kans om een drager van het WFFS gen te fokken. Ook dit veulen zal niet ziek zijn door het WFFS gen en zou prima kunnen functioneren als sportpaard, immers zijn er nog steeds meer sportpaarden dan fokpaarden.

Maar zo verspreid je het probleem toch in de populatie?


Je kan toch de nakomelingen als nog in de sport gebruiken? Er zijn een hoop fokkers die er vanuit principe niet meer mee fokken, wat hun eigen keuze is en prima is uiteraard. Alleen dit betekent toch niet dat als jij een super fijne merrie met het WFFS gen hebt je er geen veulentje uit mag fokken?

Je kan natuurlijk kijken dat het glas half leeg is of halfvol... Er is inderdaad 50% kans dat je een drager van het WFFS gen fokt, maar er is ook 50% kans dat je dit niet fokt. Er even vanuit gaande dat je sowieso geen hengst gebruikt die ook het WFFS gen draagt.

Kilimanjaro (v. Dark Pleasure)
Lovely (v. Guardian S)

Sclimpre
Berichten: 2589
Geregistreerd: 01-06-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-06-19 16:00

mavantos schreef:
Sclimpre schreef:
Maar zo verspreid je het probleem toch in de populatie?


Je kan toch de nakomelingen als nog in de sport gebruiken?


Dan sta je toch net voor dezelfde keuze als bij de moeder?

mavantos

Berichten: 1841
Geregistreerd: 14-05-08
Woonplaats: Westland

Re: Advies gevraagd: WFFS hengsten/nakomelingen, marktwaarde?

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-06-19 16:01

Volgens mij is dat ook het plan van TS :+

Kilimanjaro (v. Dark Pleasure)
Lovely (v. Guardian S)

bigone
Berichten: 21803
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-06-19 16:04

Maria1990 , dat bericht was een reactie op Benzz en die kan prima voor zichzelf praten. Hoe jij over fokken met paarden denkt was allang duidelijk en jouw paard, jouw beslissingen alleen lijkt het er wel steeds meer op dat je bewust controversiële vragen stelt waarbij reacties die je aanstaan prima zijn maar o wee wanneer er niet in je straatje gepraat word , dan zijn we vervelend, stalkers of wat dan maar ook. Voor de zaken die jij aanhaalt zijn genoeg antwoorden te vinden buiten bokt, ook in dit geval zou ik zeggen: Mail een aantal grote fokkers en vertel dan hier heel belerend dat het zeker geen probleem is om met deze gebreken te fokken.
Laatst bijgewerkt door bigone op 13-06-19 16:10, in het totaal 1 keer bewerkt

rina

Berichten: 9231
Geregistreerd: 23-03-02
Woonplaats: duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-06-19 16:09

Ik vraag me steeds meer af wat je nou wilt met dit topic. Wil je nou advies over het wel of niet kopen van een merrie met WFFS, het gebruik van een merrie met WFFS in de fokkerij of maar het gendefect afdoen als iets wat vroeger ook niet bestond, het toch maar een autosomaal recessief gendefect is en zulke paarden toch ook gewoon in de fokkerij gebruikt kunnen worden?

Want de onder genoemde quote geloof ik eerlijk gezegd niet zo in. Je bent echt niet aan het zoeken, om jezelf te informeren. Deze info is nl heel makkelijk op de verschillende sites te vinden. Ook de risicocalculaties ervan (Ik kan het weten want ik ben al jarenlang uit de warmbloeden, en zelfs ik heb die info kunnen vinden toen ik er vanwege interesse naar zocht.)

maria1990 schreef:
Ik hecht er veel waarde aan om alles van tevoren goed te hebben uitgezocht want dat voorkomt in de toekomst een hoop teleurstellingen of een dood veulen.


En ja gebruikt worden in de fokkerij kan. Het is een risico wat je als fokker neemt om met zon paard te fokken. En er is best een kans dat je de veulens daarvan minder goed kan verkopen als ze drager zijn. En het risico van een lijder nemen ze maar op de koop toe. Als vergelijk, ik zit tegenwoordig in de Quarters en Paints. En over gendefecten gesproken daar zijn ze er echt goed in. Het OLWS (Overo Lethal White Sydroom) geeft net als WFFS bij dragers geen invloed, maar ga je die kruisen is er een risico dat het veulen OLWS is en binnen 48 uur overlijdt. Hier gaat het alleen maar om het gen Frame Overo, een kleurvorm. En er zijn ook echt nog steeds fokkers die het risico van een OLWS veulen aangaan omdat ze die kleurvorm zo graag willen.
En dan hebben we nog Herda. Ook hier weer in de enkele vorm geen probleem. Maar als dubbel drager geen overlevenskans. En hier is het nog leuker de veulens zullen vermoedelijk zelfs wel volwassen worden, maar zodra gereden valt aan alle kanten het vel eraf omdat het gendefect een fout geeft in de collageenvezels in de lagen van de huid die daardoor niet goed aan elkaar hechten.
Oja als die nog niet leuk genoeg zijn, we hebben ook nog GBED (Glycogen branching enzyme deficiency). Een gendefect welke ervoor zorgt dat het paard de suikers niet goed kan opslaan. Ze missen het enzym om glucose om te zetten naar glycogeen. Het lichaam heeft dus geen mogelijkheid om de energie op te slaan voor belangrijke organen zoals de spieren en de hersenen. Er zijn geen overlevingskansen, en het veulen zal max 8 weken oud worden (heel fijn voor de merrie). Ook weer een autosomaal recessief gendefect net als WFFS. En ook hier nog steeds fokkers die positieve paarden voor de fok gebruiken.

Maar moet je dat willen?? moet je nou echt willen fokken met een paard met een gendefect alleen omdat misschien de bloedlijn interessant is? Of omdat het paard het zo goed doet in de sport? Of omdat je persee dat bepaalde kleurtje wilt? Moet je echt je merrie dat risico aandoen dat die 11 maand met een veulen rondloopt wat dan binnen de kortste tijd overlijd? En moet je jezelf dat financieel aandoen, met alle kosten van dekken, DA kosten voor de merrie, het speciale voer voor de merrie enz enz. dat je dan na die 11 maand nog steeds met lege handen staat? Net of het allemaal niks kost.

En kwa prijs, ik kan je vertellen dat er in de QPA (Quarter/Paint/Appaloosa) fokkerij echt wel een prijsverschil is in een drager of nietdrager. Helemaal voor die paarden die een koper voor de fokkerij wil gaan gebruiken. Kwa sportpaard valt het nog wel mee, alhoewel er zelfs daar kopers zijn die een paard met een enkelvoudig gendefect ook niet willen. Maar de fokkers merken echt wel dat paarden met een gendefect minder opbrengen dan de nietdrager paarden.

Doe met mijn info wat je wilt. Het is mij echt om het even. Het is mijn mening met zulke paarden niet te fokken. Er is bloed genoeg wat wel schoon is, en er is geen lijn die zo belangrijk is dat een gendefect ervoor moet wijken.
Voor de sport heb ik minder problemen met een autosomaal recessief gendefect, maar dan wel met de bemerking dat als ik in mijn achterhoofd een veulen niet uitsluit zon paard al niet meer in aanmerking komt. En waar het nu staat met een QPA fokkerij is mss wel een indicatie waar het met de warmbloeden straks heen gaat, kwa kopen/verkoper en het fokken ermee.

Met een bloedend hart (ze had nl mijn toekomstige rijpaard moeten worden) maar omstandigheden maken dat ik haar niet kan houden, en dus te koop: Strait Black N Magic. 2019 black tobiano merrieveulen (EE/aa/TT door de ouders). Meer info stuur PB.


Anoniemk2
Berichten: 1468
Geregistreerd: 14-01-17

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 13-06-19 16:09

amen schreef:
drager x drager is een NOGO. omdat je lijders fokt. en die lijden, en dat wil je niet, fokkers moeten hun verstand gebruiken, de fokkers die zo maar wat fokken, en dan heb je wffs, maar OCD , kissingspines andere erfelijke gebreken, vind ik nog een veel zwaarder, die paarden leven, met pijn en dat is jarenlang, gaan kapot. een wffs veulen sterft bij geboort en hooguit leeft t paar dgn, die heeft minder te lijden dan afwijkingen waar ze oud mee kunnen worden maar heel veel pijn ellende hebben en hoge da kosten.

maar fokken met drager x vrij is goed, dan heb je 50% kans op vrij en 50% kans op drager, en drager zijn niet ziek, dragen t gen. en door openheid en duidelijkheid te geven fok je steeds minder dragers, dan nu, want er is nooit naar gekeken, en nu wel.



dus afscheid nemen van drager van WFFS hoeft helemaal niet, als er maar duidelijkheid komt, van alle paarden, zodat je weet wat de combinatie is van WFFS. en dan kunnen de stamboeken zorgen dat WFFS gewoon getest is voor je wil fokken, en dat je NOOIT drager x drager mag doen.


door dit te doen, elimineer je iig de lijders, en het percentage lijders is niet giga hoog, en als stamboeken super apart hengst alleen al elimineert omdat t drager is en de genen dus verloren gaan, zou ik stom vinden, als je zon dragende wffs hengt, alleen met vrij merrie kruist, heb je 50% kans op hengstveulen met dezelfde of betere kwaliteit dan de wffs dragende vader, en dan heb je een wffs vrij hengst, dus dan kan je de genen behouden. en kunnen fokker van dragende wffs fokmerries, ook de genen van een dragende wffs hengst krijgen, doormiddel van de wffs vrij zoon met dezelfde kwaliteit.


@fireflight jij bedoeld dus dat je nooit drager x drager combi doet, of helemaal niet fokt met drager van wffs?

want in dat laatste betekend ook dat jij alleen maar paard getest kan kopen, dus wffs vrij x wfss vrij, want een drager x vrij is een NOGO, als dat jou overtuiging is, kan je ook nooit zoiets kopen, mijn inziens.



Met KS kan prima gefokt worden hoor dat is al bewezen dat er genoeg nakomelingen zijn zonder KS :D OCD valt in principe makkelijk te verwijderen als het op een gunstige plek zit. Maar laten we eerlijk wezen er zijn maar heel weinig paarden die helemaal niets mankeren dus als je dat wil voorkomen zul je de hele fokkerij imo moeten stilleggen en het bij een hobbelpaard moeten houden ;) Ik vind het prima dat iedereen een bepaalde mening heeft maar laten we eerlijk wezen bijna elk paard mankeert wat als we die door een MRI-scan zouden halen :)*

rien10
Berichten: 6075
Geregistreerd: 01-06-10

Re: Advies gevraagd: WFFS hengsten/nakomelingen, marktwaarde?

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-06-19 16:11

Ja, daar is 'ie weer "het fokken met een KS merrie". Ik dacht al, wat duurt het lang dit keer.

Sarcastisch? Ik? Mwah, valt wel mee hoor.
Ik zeg, koop een KS OCD WFSS merrie en ga er mee fokken. Lachen joh, weet je nooit wat je krijgt, misschien wel een topper. Ja, mods, ik weet het, dit mag niet, tik me maar op de vingers.
Maar he, ik gebruik geen caps lock. :D

Anoniemk2
Berichten: 1468
Geregistreerd: 14-01-17

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 13-06-19 16:14

bigone schreef:
Maria1990 , dat bericht was een reactie op Benzz en die kan prima voor zichzelf praten. Hoe jij over fokken met paarden denkt was allang duidelijk en jouw paard, jouw beslissingen alleen lijkt het er wel steeds meer op dat je bewust controversiële vragen stelt waarbij reacties die je aanstaan prima zijn maar o wee wanneer er niet in je straatje gepraat word , dan zijn we vervelend, stalkers of wat dan maar ook. Voor de zaken die jij aanhaalt zijn genoeg antwoorden te vinden buiten bokt, ook in dit geval zou ik zeggen: Mail een aantal grote fokkers en vertel dan hier heel belerend dat het zeker geen probleem is om met deze gebreken te fokken.


Mijn bericht was voor jou bedoeld en heeft niets te maken met Benzz zijn bericht ;)
Laatst bijgewerkt door Anoniemk2 op 13-06-19 16:16, in het totaal 1 keer bewerkt

Haarbal

Berichten: 2971
Geregistreerd: 07-04-03
Woonplaats: Wierden

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-06-19 16:16

rina schreef:
Ik vraag me steeds meer af wat je nou wilt met dit topic. Wil je nou advies over het wel of niet kopen van een merrie met WFFS, het gebruik van een merrie met WFFS in de fokkerij of maar het gendefect afdoen als iets wat vroeger ook niet bestond, het toch maar een autosomaal recessief gendefect is en zulke paarden toch ook gewoon in de fokkerij gebruikt kunnen worden?

Want de onder genoemde quote geloof ik eerlijk gezegd niet zo in. Je bent echt niet aan het zoeken, om jezelf te informeren. Deze info is nl heel makkelijk op de verschillende sites te vinden. Ook de risicocalculaties ervan (Ik kan het weten want ik ben al jarenlang uit de warmbloeden, en zelfs ik heb die info kunnen vinden toen ik er vanwege interesse naar zocht.)

maria1990 schreef:
Ik hecht er veel waarde aan om alles van tevoren goed te hebben uitgezocht want dat voorkomt in de toekomst een hoop teleurstellingen of een dood veulen.


En ja gebruikt worden in de fokkerij kan. Het is een risico wat je als fokker neemt om met zon paard te fokken. En er is best een kans dat je de veulens daarvan minder goed kan verkopen als ze drager zijn. En het risico van een lijder nemen ze maar op de koop toe. Als vergelijk, ik zit tegenwoordig in de Quarters en Paints. En over gendefecten gesproken daar zijn ze er echt goed in. Het OLWS (Overo Lethal White Sydroom) geeft net als WFFS bij dragers geen invloed, maar ga je die kruisen is er een risico dat het veulen OLWS is en binnen 48 uur overlijdt. Hier gaat het alleen maar om het gen Frame Overo, een kleurvorm. En er zijn ook echt nog steeds fokkers die het risico van een OLWS veulen aangaan omdat ze die kleurvorm zo graag willen.
En dan hebben we nog Herda. Ook hier weer in de enkele vorm geen probleem. Maar als dubbel drager geen overlevenskans. En hier is het nog leuker de veulens zullen vermoedelijk zelfs wel volwassen worden, maar zodra gereden valt aan alle kanten het vel eraf omdat het gendefect een fout geeft in de collageenvezels in de lagen van de huid die daardoor niet goed aan elkaar hechten.
Oja als die nog niet leuk genoeg zijn, we hebben ook nog GBED (Glycogen branching enzyme deficiency). Een gendefect welke ervoor zorgt dat het paard de suikers niet goed kan opslaan. Ze missen het enzym om glucose om te zetten naar glycogeen. Het lichaam heeft dus geen mogelijkheid om de energie op te slaan voor belangrijke organen zoals de spieren en de hersenen. Er zijn geen overlevingskansen, en het veulen zal max 8 weken oud worden (heel fijn voor de merrie). Ook weer een autosomaal recessief gendefect net als WFFS. En ook hier nog steeds fokkers die positieve paarden voor de fok gebruiken.

Maar moet je dat willen?? moet je nou echt willen fokken met een paard met een gendefect alleen omdat misschien de bloedlijn interessant is? Of omdat het paard het zo goed doet in de sport? Of omdat je persee dat bepaalde kleurtje wilt? Moet je echt je merrie dat risico aandoen dat die 11 maand met een veulen rondloopt wat dan binnen de kortste tijd overlijd? En moet je jezelf dat financieel aandoen, met alle kosten van dekken, DA kosten voor de merrie, het speciale voer voor de merrie enz enz. dat je dan na die 11 maand nog steeds met lege handen staat? Net of het allemaal niks kost.

En kwa prijs, ik kan je vertellen dat er in de QPA (Quarter/Paint/Appaloosa) fokkerij echt wel een prijsverschil is in een drager of nietdrager. Helemaal voor die paarden die een koper voor de fokkerij wil gaan gebruiken. Kwa sportpaard valt het nog wel mee, alhoewel er zelfs daar kopers zijn die een paard met een enkelvoudig gendefect ook niet willen. Maar de fokkers merken echt wel dat paarden met een gendefect minder opbrengen dan de nietdrager paarden.

Doe met mijn info wat je wilt. Het is mij echt om het even. Het is mijn mening met zulke paarden niet te fokken. Er is bloed genoeg wat wel schoon is, en er is geen lijn die zo belangrijk is dat een gendefect ervoor moet wijken.
Voor de sport heb ik minder problemen met een autosomaal recessief gendefect, maar dan wel met de bemerking dat als ik in mijn achterhoofd een veulen niet uitsluit zon paard al niet meer in aanmerking komt. En waar het nu staat met een QPA fokkerij is mss wel een indicatie waar het met de warmbloeden straks heen gaat, kwa kopen/verkoper en het fokken ermee.


Ik hoopte al dat jij zou reageren en hier mee zou komen, Rina!

rien10
Berichten: 6075
Geregistreerd: 01-06-10

Re: Advies gevraagd: WFFS hengsten/nakomelingen, marktwaarde?

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-06-19 16:19

Laten we het simpel houden. Ik heb geen verstand van fokken. Niet van paarden, van honden 0.1 beetje.
Ik heb eens een prachtige reu gehad die ik wilde aanbieden voor de dekdienst.
Het dier bleek foute knieën te hebben. Verder bijzonder rastypisch, ook nog eens heel lief, en een pracht dier om te zien.
Fokken? No, niet met deze reu. Heb hen zelfs niet eens laten keuren.
Gewoon niet doen als er "iets" is.

mavantos

Berichten: 1841
Geregistreerd: 14-05-08
Woonplaats: Westland

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-06-19 16:21

rien10 schreef:
Laten we het simpel houden. Ik heb geen verstand van fokken. Niet van paarden, van honden 0.1 beetje.
Ik heb eens een prachtige reu gehad die ik wilde aanbieden voor de dekdienst.
Het dier bleek foute knieën te hebben. Verder bijzonder rastypisch, ook nog eens heel lief, en een pracht dier om te zien.
Fokken? No, niet met deze reu. Heb hen zelfs niet eens laten keuren.
Gewoon niet doen als er "iets" is.


Maar van foute knieën kan een dier daadwerkelijk last hebben. Een drager(!) van het WFFS gen is slechts drager en heeft hier verder (zover bekend) geen lichamelijk ongemak van.

Kilimanjaro (v. Dark Pleasure)
Lovely (v. Guardian S)

rien10
Berichten: 6075
Geregistreerd: 01-06-10

Re: Advies gevraagd: WFFS hengsten/nakomelingen, marktwaarde?

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-06-19 16:22

Oh, zeker had hij er last van. En dat wilde ik zijn eventuele kinderen niet aan doen. Dus ging ik er niet mee fokken.
Niet fokken met een dier waar iets aan mankeert. Gewoon niet doen.

mavantos

Berichten: 1841
Geregistreerd: 14-05-08
Woonplaats: Westland

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-06-19 16:23

rien10 schreef:
Oh, zeker had hij er last van. En dat wilde ik zijn eventuele kinderen niet aan doen. Dus ging ik er niet mee fokken.
Niet fokken met een dier waar iets aan mankeert. Gewoon niet doen.


Maar dat is wat ik probeer te vertellen... Een paard wat drager is van het WFFS gen mankeert eigenlijk helemaal niets.

Kilimanjaro (v. Dark Pleasure)
Lovely (v. Guardian S)

rien10
Berichten: 6075
Geregistreerd: 01-06-10

Re: Advies gevraagd: WFFS hengsten/nakomelingen, marktwaarde?

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-06-19 16:26

Nee, maar het veulen wat dood ter wereld komt wel. Die heeft er wel last van. Niet lang gehad trouwens, want hij is al dood.
Waarom zou je het risico nemen op een dood of misvormd veulen?
Koop dat dier, gooi er een zadel op en rijd er de hele wereld mee rond. Maar fok er niet mee.

rina

Berichten: 9231
Geregistreerd: 23-03-02
Woonplaats: duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-06-19 16:28

Haarbal schreef:
Ik hoopte al dat jij zou reageren en hier mee zou komen, Rina!


:D :D :D :D :D Tja wij hebben in de QPA fokkerij toch echt wel "je van het" wat de gendefecten aangaat :P En dan heb ik hier alleen nog maar de recessieve gendefecten beschreven. Met de dominante gendefecten erbij wordt hij nog veel leuker. (voor de liefhebber: HYPP, PSSM, MH).

Met een bloedend hart (ze had nl mijn toekomstige rijpaard moeten worden) maar omstandigheden maken dat ik haar niet kan houden, en dus te koop: Strait Black N Magic. 2019 black tobiano merrieveulen (EE/aa/TT door de ouders). Meer info stuur PB.

Anoniemk2
Berichten: 1468
Geregistreerd: 14-01-17

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 13-06-19 16:29

rien10 schreef:
Laten we het simpel houden. Ik heb geen verstand van fokken. Niet van paarden, van honden 0.1 beetje.
Ik heb eens een prachtige reu gehad die ik wilde aanbieden voor de dekdienst.
Het dier bleek foute knieën te hebben. Verder bijzonder rastypisch, ook nog eens heel lief, en een pracht dier om te zien.
Fokken? No, niet met deze reu. Heb hen zelfs niet eens laten keuren.
Gewoon niet doen als er "iets" is.



Je hebt geen verstand van fokken zeg je net zelf maar je gaat wel een ander of mij advies geven dat klopt imo al helemaal niet. Je schreeuwt het hardst van allemaal hoe erg het wel niet is maar je hebt je niet verdiept in de fokkerij. Ik vind het maar bijzonder laat ik het daar maar ophouden :?

Haarbal

Berichten: 2971
Geregistreerd: 07-04-03
Woonplaats: Wierden

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-06-19 16:30

rina schreef:
Haarbal schreef:
Ik hoopte al dat jij zou reageren en hier mee zou komen, Rina!


:D :D :D :D :D Tja wij hebben in de QPA fokkerij toch echt wel "je van het" wat de gendefecten aangaat :P En dan heb ik hier alleen nog maar de recessieve gendefecten beschreven. Met de dominante gendefecten erbij wordt hij nog veel leuker. (voor de liefhebber: HYPP, PSSM, MH).


Precies dat. Ik wilde er al iets over zeggen maar had zoiets van, laat een echte QPA kenner dat maar doen... Dus blij met jouw post!

Sclimpre
Berichten: 2589
Geregistreerd: 01-06-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-06-19 16:30

mavantos schreef:
rien10 schreef:
Oh, zeker had hij er last van. En dat wilde ik zijn eventuele kinderen niet aan doen. Dus ging ik er niet mee fokken.
Niet fokken met een dier waar iets aan mankeert. Gewoon niet doen.


Maar dat is wat ik probeer te vertellen... Een paard wat drager is van het WFFS gen mankeert eigenlijk helemaal niets.

Jawel, dat paard mankeert genetisch iets.
Voor de fokkerij is het genetisch profiel van belang. Waar de vader en de moeder zelf al dan niet last van hebben is eigenlijk naast de kwestie.
Als de reu van rien10 last van zijn knieên zou gehad hebben door een ongeluk zou die prima als dekreu hebben kunnen dienen. Als hij een genetische afwijking zou gehad hebben waar hij zelf niets van merkte zou hij toch geen goede dekreu geweest zijn.

mavantos

Berichten: 1841
Geregistreerd: 14-05-08
Woonplaats: Westland

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-06-19 16:31

rien10 schreef:
Nee, maar het veulen wat dood ter wereld komt wel. Die heeft er wel last van. Niet lang gehad trouwens, want hij is al dood.
Waarom zou je het risico nemen op een dood of misvormd veulen?
Koop dat dier, gooi er een zadel op en rijd er de hele wereld mee rond. Maar fok er niet mee.


Als je de merrie dekt met een hengst die NIET drager is van het WFFS gen dan krijg je geen misvorm of dood veulen door WFFS. Dit is alleen zo als je een WFFS drager kruist met een WFFS drager, dan is er 25% kans op een lijder.

Maar goed, duidelijk dat niemand dit wil begrijpen :')
Als je doel is om een fijn sportpaard te fokken kan je prima fokken met een drager van het WFFS gen, als je deze maar niet kruist met een drager.
Laatst bijgewerkt door mavantos op 13-06-19 16:33, in het totaal 1 keer bewerkt

Kilimanjaro (v. Dark Pleasure)
Lovely (v. Guardian S)


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 bezoekers