onregelmatig? netjes lopen?

Moderators: Apple, Coby, petraaken, C_arola, Dyonne

 
 
lizy29

Berichten: 4542
Geregistreerd: 05-03-12
Woonplaats: Het land van du vin, du pain, du Boursin

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-07-17 11:14

Ervan uitgaand dat hij alleen zo loopt onder het zadel en wel gewoon goed loopt in vrije beweging en aan de longe zonder ruiter.

Ik vind hem eigenlijk op alle benen erg kort. Ja rechtsachter lijkt hij korter dan op de andere benen maar alles blijft bij korte krabbel pasjes.

Ik zou hem zelf na willen laten kijken door een osteo zodat je een beter begin punt hebt, je zadel even laten checken dat daar niets knelt en goede les gaan volgen waarbij in eerste instantie de nadruk ligt op lang en laag en goed ruggebruik aangestuurd vanuit de achterhand.
Zowel jij als het paard lijken wel plankjes en dat is voor niemand fijn.
Wellicht is het voor jezelf ook goed om je lijf eens onder handen te laten nemen door een goede masseur of osteopaat om eventuele blokkades op te heffen. Dan kunnen jullie samen met een schone lei beginnen.


Avanti

Berichten: 13680
Geregistreerd: 14-02-02
Woonplaats: ridderkerk

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-07-17 11:15

Goed dat je er iets mee doet.

Paard heeft veel spanning in de rug en geen flexie in het si gewricht. Het paard zit voor mij duidelijk niet lekker los in zijn vel/heeft pijn of ongemak.
Het lijkt of de onregelmatigheid hiervan komt. Het paard zal altijd compenseren waardoor er kreupelheid ontstaat.
Ik zou ook wel een filmpje aan de longe willen zien, maar vrees dat dat niet veel beter zal zijn.
Ik zou er wel hulp bij halen want dit is niet zelf op te lossen. Tot die tijd niet rijden.

yvje86

Berichten: 2073
Geregistreerd: 18-09-12
Woonplaats: Home is where your heart is.

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-07-17 11:15

Het eerste wat ik zag is inderdaad ook het rechter achterbeen wat kortere passen maakt.
Zou best kreupel kunnen zijn maar gezien het tempo en de verkrampingen lastig te beoordelen.

Ik ben ook erg benieuwd hoe dit paarden loopt zonder zadel aan de longeerlijn op beide kanten.

But you are not alone. For I am here with you.
Though we're far apart, you're always in my heart.
Michael Jackson King of pop!

Askja

Berichten: 2966
Geregistreerd: 13-11-01
Woonplaats: De Punt

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-07-17 11:16

Sorry bruintje maar dit paard is echt kreupel. Kijk maar eens goed m.n. naar de overgangen. Hij verkort rechtsachter. Wil dat achterbeen dus niet goed onderbrengen. Paard houdt zich ook heel erg vast in de bovenlijn en verkort daardoor ook in de gehele bewegingsafloop. Verkorting van de paslengte zonder onregelmatigheid kan duiden op een rijtechnisch probleem maar ook op pijn of ongemak. Hierbij is er daarnaast sprake van onregelmatigheid rechtsachter. Dan is er vrijwel zeker meer aan de hand en dus moet er een dierenarts bij. Er lopen al genoeg kreupele paarden rond waar gewoon mee doorgereden wordt.
TS, ik vind het prijzenswaardig dat je deze filmpjes plaatst en om raad vraagt. Ik hoop dat je het advies om je paard nader te laten onderzoeken opvolgt. Misschien is er niets aan de hand (lijkt mij sterk maargoed), maar dan heb je het tenminste uitgesloten. Succes ermee!

Stal Skýjafar, Tölt in Balans Tölt- en Centered Riding lessen op goed getrainde IJslandse paarden
Meer weten over mijn visie op rijden en trainen? Bezoek mijn vernieuwde site http://www.stalskyjafar.nl
Always learning


bruintje123

Berichten: 14667
Geregistreerd: 30-06-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-07-17 11:24

Ja aksja, dit paard verkort RA. Dat zal niemand bestrijden.
Maar hij loopt overal verkrampt. Maar dat kan hij ook onmogelijk anders.
TS rijd niet door en laat niet los. Vraagt zelf steeds te verkorten.
En dat is enorm zwaar zelfs voor een paard.
Dus pas als hij een paar rondjes nar voor gereden/ gelongeerd word kun je zien of hij kreupel is.
Dus het eerste advies is hup gas erop. Laat dat dier zijn passen afmaken.
Dat moet je geen lange tijd doen, dat ben ik met je eens.
Maar wel eens een keer, om dan te gaan zien wat er gebeurt.
Dus eerst die handrem er af, dan kun je pas beoordelen.
Dat is wat de dierenarts ook zal doen als hij hem laat lopen.
Als hij zo tuttert kan hij ook niet beoordelen, of het paard moet van zichzelf niet harder willen.
Maar daar lijkt het niet op want dan hoeft ts net steeds te remmen met de hand.

&if=1 zet dit achter een url en zie alleen de foto's in een topic.

leanR
Berichten: 484
Geregistreerd: 06-11-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-07-17 11:30

Je paard loopt níet goed, dat is 1 ding wat zeker is. Ik zou adviezen als 'gas erop' en rijtechnische tips in dit geval niet durven geven van achter een schermpje zonder het paard en de combinatie persoonlijk te zien. Als er fysiek wél wat gaande is (wat ik zeker vermoed) kan je hiermee meer schade aanrichten, want TS is niet kundig genoeg om dit op tijd op te merken. Een dierenarts wel, en die kan je mogelijk verder adviseren.

TS: Ik zou je paard na laten kijken, alleen al om zaken uit te sluiten, alvorens je verder gaat met de rijtechnische tips.

Vogelvrij
Stormjager

Berichten: 41656
Geregistreerd: 05-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-07-17 11:33

Hoe dan ook, onregelmatig is ie. Waar dat vandaan komt, is stap 2. Maar voordat ik dit paard gas zou laten geven, zou ik m toch even laten nakijken door een dierenarts. Want ik vind hem voor ook erg kort en op eieren lopen. Naast dat hij zijn rug zo wegdrukt zou ik ook dat even willen checken door de da.
Ik zou dan vragen om een kreupelheidsonderzoek. Als hier niks uit komt, dan weet je tenminste dat je het moet gaan zoeken in het rijtechnische, alsmede het zadel.
Maar eerst het lijf eens checken, dat zou voor mij stap 1 zijn.

Edit: nog even een toevoeging. Omdat ie wat aan de dikke kant is, zou licht hoefbevangen me ook niet raar lijken, gezien hoe hij loopt.

Fortitude

Berichten: 2473
Geregistreerd: 03-08-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-07-17 11:36

Oh jeetje, die loopt zo inderdaad niet goed.

Wat mij interessant lijkt is een filmpje van vrije beweging. Dan inderdaad met wat meer peper in de reet. Vind het nu moeilijk om echt te zeggen of het puur en alleen door de ruiter komt of dat er meer aan de hand is.

Je zadel lijkt ook niet fijn te liggen.

Stap 1 zou voor mij het beoordelen van vrije beweging zijn en aan de hand daarvan beslissen of de osteo of dierenarts eerst mag langskomen. Gevoelsmatig neig ik richting veearts voor een kreupelheidsonderzoek. Daarna sowieso gevolgd door een zadelmaker en dan een osteopaat (of andersom afhankelijk van de conclusie van VA).

Ik zou er in ieder geval echt niet meer op gaan zo tot er meer duidelijkheid is
Laatst bijgewerkt door Fortitude op 05-07-17 11:38, in het totaal 1 keer bewerkt

[o]

quarterH

Berichten: 6505
Geregistreerd: 23-01-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-07-17 11:37

Precies! Waarom het risico nemen door te rijden als hij al niet goed is? Met grote kans dat je het alleen maar erger maakt?
Nu is het mogelijk nog met een kleine behandeling (inspuiting ofzo) en rust op te lossen. Als je door blijft rijden zal een mogelijke blessure alleen maar erger worden en maak je het probleem groter.

Ik verbaas mij echt over hoeveel mensen hier zeggen 'ah joh je moet gewoon anders rijden' terwijl het paard achter duidelijk niet goed is.
Arme paarden die met pijn/ongemak moeten rondlopen omdat de eigenaar er geen da bij wilt halen terwijl het dier duidelijk ongemak heeft.

100% Reiner

Chapeau2002

Berichten: 705
Geregistreerd: 18-03-15
Woonplaats: Heemskerk

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-07-17 11:37

Sorry TS maar ik vind het paard achter toch echt kreupel lopen. Hij houdt zich enorm vast in het SI gewricht. Ik denk dat je dit met "gas erop" niet oplost. Een bezoekje aan de DA is zeker geen overbodige luxe. Ik denk dat daar zeker wat uit gaat komen helaas.
Als dat niet het geval blijkt te zijn heeft TS heel veel deskundige hulp nodig om het paard losser te trainen.

Alles wat je aandacht geeft groeit..

bruintje123

Berichten: 14667
Geregistreerd: 30-06-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-07-17 11:39

quarterH schreef:
Precies! Waarom het risico nemen door te rijden als hij al niet goed is? Met grote kans dat je het alleen maar erger maakt?
Nu is het mogelijk nog met een kleine behandeling (inspuiting ofzo) en rust op te lossen. Als je door blijft rijden zal een mogelijke blessure alleen maar erger worden en maak je het probleem groter.

Ik verbaas mij echt over hoeveel mensen hier zeggen 'ah joh je moet gewoon anders rijden' terwijl het paard achter duidelijk niet goed is.
Arme paarden die met pijn/ongemak moeten rondlopen omdat de eigenaar er geen da bij wilt halen terwijl het dier duidelijk ongemak heeft.

Het gaat om een keer voor het beoordelen, als hij dan goed loopt (flink verbeterd) wat moet de DA dan komen doen dan?
Loopt hij dan nog beroerd, ja uiteraard dan wel een DA, maar dat zegt iedereen.

&if=1 zet dit achter een url en zie alleen de foto's in een topic.

Elisa2

Berichten: 19118
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-07-17 11:40

Er zijn ook mensen die continu naar de dierenarts hollen met verschillende problemen bij verschillende paarden die allemaal maar een oorzaak hebben. {zijzelf en het slechte trainen/ rijden}

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

Libera

Berichten: 2848
Geregistreerd: 21-07-05
Woonplaats: California

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-07-17 11:40

Zet nek en rug dan ook gelijk maar op de foto...

Volg ons project in Washington!
Van overwoekerde bende naar paarden paradijsje :D

bruintje123

Berichten: 14667
Geregistreerd: 30-06-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-07-17 11:40

Elisa2 schreef:
Er zijn ook mensen die continu naar de dierenarts hollen met verschillende problemen bij verschillende paarden die allemaal maar een oorzaak hebben. {zijzelf en het slechte trainen/ rijden}

Precies!!!!!!!

&if=1 zet dit achter een url en zie alleen de foto's in een topic.

quarterH

Berichten: 6505
Geregistreerd: 23-01-09

Re: onregelmatig? netjes lopen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-07-17 11:48

Ik laat de da liever een keer te onnodig een extra foto of scan maken bij mijn sportpaard dan een keer te weinig en het afdoen als ' hij is stout of zal zich wel inlopen of het ligt aan het rijden alleen' met alle gevolgen vandien (kleine blessure wordt in beginstadium niet opgemerkt en wordt een grote blessure).
Sterker nog, de sportpaarden bij ons worden regelmatig PREVENTIEF onderzocht door een sportDA om blessures en ongemakken voor te zijn.
Nogmaals, een paard laat een pijntje pas laat zien, omdat het een prooidier is.
Vaak is er al wat aan de hand voordat wij het zien.

100% Reiner

bruintje123

Berichten: 14667
Geregistreerd: 30-06-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-07-17 12:01

Fijn dat jij ze preventief laat nakijken. Ik heb dat bij mijn sportpaarden altijd onnodig gevonden.
Ik voel heel goed wanneer er wat loos is, zelfs al als het erg klein is. En anders wel de mensen om me heen. En dan is het nog tijd genoeg om gespecialiseerde hulp in te schakelen.

En Afdoen als stout, nee daar doe ik ook niet aan mee.
Maar een paard dat totaal niet correct gereden word, continue op de rem die laat ik toch eerst doorlopen als ik die in de bak krijg.
En dan bepalen wat er te zien valt omdat eventueel te bespreken met de dierenarts.
Maar een paard zelf kreupel trekken is helaas echt heel goed mogelijk. En dat heb ik dus vaker dan eens gezien. En daar kan geen een DA wat mee.
De Osteo eventjes.
En met wat pech is het inderdaad met blijvende schade door steeds herhaalde verkeerde overbelasting.

&if=1 zet dit achter een url en zie alleen de foto's in een topic.

Napie

Berichten: 8177
Geregistreerd: 24-06-04
Woonplaats: Lennisheuvel

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-07-17 12:04

Het paard wordt verzameld gereden zonder dat hij verzameld. Hij maakt alleen kortere passen zonder zijn rest van het lichaam te gebruiken wat te zien is is zijn rughouding en halshouding. Rij hem gewoon eens in arbeidsgangen en zet dat eens op de film. Mijn inziens is hij nog niet klaar voor de verzameling die van hem gevraagd word.

1090 goedgekeurde kilometers in de mendurance. Powershet

quarterH

Berichten: 6505
Geregistreerd: 23-01-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-07-17 12:19

bruintje123 schreef:
Fijn dat jij ze preventief laat nakijken. Ik heb dat bij mijn sportpaarden altijd onnodig gevonden.
Ik voel heel goed wanneer er wat loos is, zelfs al als het erg klein is. En anders wel de mensen om me heen. En dan is het nog tijd genoeg om gespecialiseerde hulp in te schakelen.

En Afdoen als stout, nee daar doe ik ook niet aan mee.
Maar een paard dat totaal niet correct gereden word, continue op de rem die laat ik toch eerst doorlopen als ik die in de bak krijg.
En dan bepalen wat er te zien valt omdat eventueel te bespreken met de dierenarts.
Maar een paard zelf kreupel trekken is helaas echt heel goed mogelijk. En dat heb ik dus vaker dan eens gezien. En daar kan geen een DA wat mee.
De Osteo eventjes.
En met wat pech is het inderdaad met blijvende schade door steeds herhaalde verkeerde overbelasting.


dat ben ik met je eens, en zo doen wij het ook (hmmm hij leunt nu al 2 dagen met rijden wat, of hij wil zijn heup niet zo goed meer geven, laten we hem even checken.). maar dat is dus niet wachten op overduidelijke kreupelheid voor je actie onderneemt ;-)

en klopt, ik ben het met je eens dat je een paard kreupel kunt rijden. ook ik heb dat wel eens gezien. of van die paarden bij eigenaren die altijd wel wat hebben...

maar in dit geval, zeker ook gezien de ervaring van de ruiter zou ik toch echt de da laten komen. deze kan over het algemeen ook wel goed zien/bepalen of iets komt door rijtechnische problemen of niet en kan daar advies op geven. in ieder geval, een goede DA doet dat ;-)

100% Reiner

bigone
Berichten: 21815
Geregistreerd: 03-08-09

Re: onregelmatig? netjes lopen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-07-17 12:29

Wanneer je alleen maar recreatief rondrijd moet je paard ook goed zijn. Waar het ligt, lichamelijk of door jouw rijden is niet te beoordelen maar hij loopt zeker niet goed. Maak eens een video aan de longe want dan kun je iets meer zien.

bruintje123

Berichten: 14667
Geregistreerd: 30-06-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-07-17 12:32

quarterH, Dan denk ik dat we meer hetzelfde bedoelen als wat leek :D


Ts heeft iemand om zich heen die al zag dat het fout zat.
Ik vermoed dat die persoon ook wel ziet of het paard aan de longe en voorwaarts ook fout loopt.
Het is denk ik meer de ts die twijfelt.

Loopt hij aan de longe ook echt niet lekker is het zeker die DA bellen, zonder twijfel.
Maar ja ik ben iemand die zelf uitsluit, de tijd van de dierenarts verdoen als het komt door bijvoorbeeld een knellend zadel met een paard op de rem rijden is ook niet mijn dingetje.
Met wat gezond verstand kun je al zoveel voorwerk doen zonder een paard verder kapot te maken.
En die informatie is dan ook te delen als de DA er wel is.

&if=1 zet dit achter een url en zie alleen de foto's in een topic.

vickyP
Berichten: 341
Geregistreerd: 05-10-08

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 05-07-17 12:34

Ik maak een filmpje van aan de longe. Overigens krijgt hij rust tot ik weer terug ben van vakantie. Ongeveer een dikke eeek. Daarna zal de da wel even mogen langskomen.

You can't make everybody happy..... you're not a jar of Nutella

vickyP
Berichten: 341
Geregistreerd: 05-10-08

Re: onregelmatig? netjes lopen?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 05-07-17 12:36

De persoon die het zag heeft ook enkel de filmpjes gezien en geen longe.

You can't make everybody happy..... you're not a jar of Nutella

hwn
Berichten: 2941
Geregistreerd: 26-05-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-07-17 12:39

Bijkomende vraag is natuurlijk hoe die wei erbij ligt: ligt die heel hard, en allemaal in putten gelopen, dan kan dat ook een reden zijn van "op eieren" lopen.

Wat ik in dit geval zou doen:
- Kijken (of laten kijken) naar je paard in vrijheid en/of aan de longe. Kijk dan ook of de beweging van de bovenlijn netjes doorvloeit, of dat er ergens een "knik" zit (bijv. bij de schoft, of midden de rug, of achter het zadel). Kan je natuurlijk alleen beoordelen zonder zadel.
- Zien of je paard netjes voorwaarts-neerwaarts kan lopen op linker- en rechterhand. Kent je paard dit niet, oefen dan eerst met een kaptoom aan de hand, en ga dan ruimer naar de cirkel. Daarna kan je het uitbreiden onder het zadel.

Als dit echt niet lukt, dan kan je beter verderop laten checken (DA of osteo). Ik geef de voorkeur aan eerst osteo of shiatsu, omdat die vaak voelen waar de pijnpunten liggen, zo kan je gerichter onderzoeken.

Het is idd een feit dat het paard onvoldoende over de rug loopt omdat ie zijn hoofd niet laat zakken. Die nek moet naar voor en omlaag, dus teugels meer vrijgeven. In galop hebben veel paarden hier moeite mee, dus ik ben niet zeker of je hem helpt met veel te galopperen. Aangezien ie zijn achterbenen echter niet naast de massa zet, denk ik niet dat het bekken vast zit, beweegt juist heel erg links-rechts.

Hou ons op de hoogte, ik hoop binnenkort foto's of filmpjes van een ontspannen lopend paard te zien.

Sclimpre
Berichten: 2591
Geregistreerd: 01-06-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-07-17 12:41

Stap 1 lijkt mij om het paard 'gewoon' te rijden en niet continu te gaan verkorten. Gelijk welk paard dat in zijn bewegingen tegengehouden wordt gaar kortere pasjes nemen. Je ziet op verschillende punten in het filmpje dat het paard zelf aanbiedt om actiever/ruimer te gaan lopen, maar hij wordt tegengehouden. Je kan het paard nu wel van binnen en van buiten gaan fotograferen, osteo en DA erbij halen, maar wanneer hij zo blijft gereden worden gaat het niet verbeteren.

Zoals bruintje zegt, eerst de handrem eens afzetten.

Iemand heeft het over verzamelen, maar dat is hier absoluut niet aan de orde. Paard moet in horizontaal evenwicht gaan, ontspannen, stilaan leren zijn achterhand te gebruiken en correcte arbeidsgangen laten zien.

secricible

Berichten: 18187
Geregistreerd: 07-07-04
Woonplaats: Maasbommel

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-07-17 12:42

Vanaf dit filmpje zou ik ook zeggen dat er iets niet lekker zit, maar het rijden is ook zodanig matig dat ik niet direct zou durven zeggen dat er een lichamelijk probleem is of een rijtechnisch probleem (wij noemen dat nog steeds "teugelkreupel ;)".
Ik zou ook kiezen om het paard eens los te laten lopen in de bak en hetzelfde nogmaals aan de longe en die beide eerst te bekijken. En van daaruit rijtechnisch met goede begeleiding (en eventueel indien nodig een osteopaat oid) aan de slag met dit dier, als dat wel goed is. Ik ben van mening dat je als ruiter de beste fysio voor je paard bent, maar zo rijd je hem eerder verder kapot.
Als dat niet goed is, dan direct een arts erbij uiteraard.

EDIT: ik ga mee met HWN dus in haar onderzoeksplan ;) Je was sneller

Kom maar op met die kerstmuts op mijn hoofd!


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: _San87_, Binkie76, chamion, LauraEH, Muronia, RianneH en 22 bezoekers